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Voila des exemples d'identifications. Elles sont placées dans l'ordre de date de demande sans tenir compte de la langue.

Veiled examples of identifications. They are placed in the order of date of request without holding account of the language.

With my humble opinion, but which am I, it is a copy of one of the first French lawful rifles, 1717 and/or following. I do not have my Documentation here, but I do not believe to be strong beside the plate. The setting with wood is not terrible .....

Beaumarchais (yes, yes, himself…) in repurchased and sold hundreds of specimens to the American insurrectionists of the War of Independence. From where undoubtedly interest to make such copies.

With my opinion it is about a rifle buccaneer or half buccaneer. This weapon was in equipment in the French navy at the end of XVII and XVIIIe century including the trading vessels going to the colonies. The inhabitants of the islands made use of it for hunting for the pig or wild ox. The principal centers of manufacture were St Etienne and Tulle, but also Nantes, Dieppe and Liege (until end XIXe). This weapon was very precise and took care much more quickly than a regulatory rifle.

The gun of regulatory rifle buccaneer was assembled to pins, which does not seem to be the case of the weapon presented; moreover marking TVLL or TVLI leaves me perplexed (nothing to see with that of Manufacture de Tulle). Then the work of a small anonymous arms manufacturer?

The form of against lock, the presence of rings the mode of fixing of the gun, make me think of the rifle of infantry Mod 1717 whose only known specimen is preserved at the Museum of the Tower of London.

I am perhaps in the error, but I have the impression all the same - unless my eyes betray me, which is always possible considering my advanced age - that rifle 1717 of buccaneer of Navy etc is a beautiful copy, as I had said it from the start.

Having myself of the remainders of one 1717 or following model, transformed with percussion, I see from the start that there is something which correspond not in this very new rifle and all shining, with approximate markings, with the approximate setting with wood, without speaking even about the quality of the wood of the stick.

The stock “ham” is a little short, and the wood of the back plate is very least odd

Markings are too deep and the style of the letters does not correspond at the time

The hammer in swan neck has an odd curve and edges rounded, whereas the lock plate has angular edges

The screw of the jaws of the hammer finishes at a peak and is obviously manufactured with the machine and not “with the small plank”

Even a weapon which would never have left the arsenal would not have this aspect.

It is about a shotgun manufactured by the Company “Trocaola, Aranzabal y Compañía” between 1920 and 1937. (T.A.)

The brothers Hilario and Jose Antonio Aranzabal founded in Eibar in the years 1883 a workshop of arms manufacturer where they were specialized in the copies of Russian revolvers which were lawful in Spain since 1884 up to 1906.

At the same time, Venancio Trocaola, also having a factory in Eibar, was devoted to manufacture shotguns of the Lefaucheux system.

In 1914, with the beginning of the First World War, the two factories were plain by forming Trocaola, Aranzabal, y Compañía with an aim of equipping the French Army with revolver Smiths and Wesson, Militaire and Police force Cal. 38.

At the end of the war, they continued to manufacture, while being devoted almost exclusively to the manufacture of weapons of hunting.

In 1936 they equipped with weapons the legal army of the Spanish Republic, but in 1937, the town of Eibar fell between the hands from the troops from Franco and machines was destroyed.

The factory Tomás Roote forever existed; it was surely a trap to mislead Spanish Finances fiscally.

The revolver is obviously a copy of the Colt 1849 Pocket revolver, in the .31 caliber.

At first glance, the copal resin grips lead me to think about one of those cheap copies produced by Clement of Liège in the early 1930's, but this one appears to be of a better quality.

It could be of American manufacture, but I doubt it because I never saw any American-made percussion revolver featuring copal resin grips. Besides, the style of the engraved designs on cylinder and frame are definitely not American either.

On the other hand, it looks like there are British proofmarks on the cylinder (on the shields between the nipples). Those stamps should be a V under crown alternating with the Birmingham or the London proofmark. The V of Victoria could indicate a mid-19th century manufacture. The British proofmarks do not specifically mean the gun was made in the UK; it could have been made elsewhere in Europe and officially imported by a British gunsmith. During the 19th century, all foreign guns imported by UK gunsmiths had to be reproofed in London or Birmingham, except for those already proofed in Belgium or in France.

This revolver could have been manufactured in Belgium or France, and exported to the UK without being proofed prior to shipment. In that case of course, the British buyer had to have it proofed in the UK.

The same situation would occur if it had been manufactured in the US, which is still possible despite my personal doubts.

It looks complete except for the missing front sight; but it has been sanded to reduce the heavy pitting, and all the screws have been replaced. It also looks like the screw to the wedge is not the proper one.

In the early 1850's, many American and European gunsmiths have issued copies of the Colt revolvers, in a large range of quality and finishes. This is probably one of those, but I don't have enough details on hand to determine the exact provenance and the period of manufacture. Who knows, the revolver was maybe owned by a Confederate soldier during the Civil War...

Votre pistolet est un des innombrables pistolets copiant le FN Baby. Celui-ci a été fabriqué par "MANUFACTURE D’ARMES DES PYRÉNÉES HENDAYE" (MAPF).

Après 1940, pendant l’occupation allemande cette manufacture a fabriqué une quantité d’armes de ce genre aux noms commerciaux exotiques : Burgham Superior, Capitan, Cesar, Chantecler, Chimère Renoir, Colonial, Prima, Rapid-Maxima, Reina, Demon, Demon Marine, Ebac, Elite, Gallia, Ixor, Le Majestic, Saint Hubert, Selecta, Sympathique, Touriste, Le Sanspareil, Le tout acier, Mars, Perfect, Triomphe Française, Etc, etc…

Le travail continuait et le "Unique 17" avait été sélectionné comme Modèle de guerre, la manufacture avait donc toutes les raisons de vouloir survivre en produisant quelque chose qui était à la mode !!

Par exemple, au début de cette occupation ils ont reproduit le modèle commercial d'avant-guerre, mais avec des poignées noires et en faisant apparaître la mention "7,65mm/M 9 SCHUSS" sur le côté droit de la glissière. L'arrière de la poignée a été alors arrondi pour améliorer le confort, et un chien externe a été ajouté pour correspondre aux préférences des Allemands. Beaucoup de ces pistolets se trouve avec les marques allemandes d'acceptation, mais des quantités appréciables de pistolets sans marques suggèrent qu'elles ont été vendues sur le marché commercial civil pendant la guerre.

Le système de nomenclature a été remis à jour quand la production a repris après la fin de la deuxième guerre mondiale.

This is the so called "Rigby-System" which was invented around 1825 and which was in use but a very short time.

As most of the percussion pistols with this system are signed "Rigby", it is called "the Rigby-System".

Rigby-pistols are rather rare and were built by William & John Rigby, Dublin, but there is no doubt that other Dublin gunmakers as MARK & John PATTISON made pistols with the Rigby system as well.

The Rigby System was quit simple. Instead of turning the barrels and having two cocks, there is a small disk with a hammer nose which has to be turned by hand after each shot.

LEMAT Alexandre-François - French Doctor, 1824-1881. Confederated colonel, aide-de-camp of the governor of Louisiana. Since in Paris. Inventor of the system of revolver and rifle which bears its name, with piston, pin or central percussion. It took in 1857 and 1871 six patents in France and six in Belgium. International exhibition of 1867.

Patent the USA 21-10-1856 NR. 15925 pure a revolver has percussion with nine rooms.

It could sell its revolver with the Confederation and it was made pay out of cotton (until 300 $ for a revolver)! The revolver was made per G. Girard (Paris), by Birmingham Small Arms Company (England) and in Belgium and the USA.

The revolver of photography it is Model 3, cal. 9 mm and 14 mm for the unrifled bore which is the axis of the drum (9 rooms). Patent GB 3131 of the 13-10-1868 and the USA 97780 of 14-12-1869.

The unrifled bore with a system of closing to “Tabatiere”. The revolver was manufactured until 1880.

Dr Jean Alexandre François Le Mat was a Frenchman who lived in New Orleans, Louisiana, since the 1850's. Besides being a doctor, Le Mat was also an inventor; and one of his major inventions, short before the American Civil War broke out, is a revolver that was unique in its kind, and would soon proove to be superior to the majority of its challengers.

On October 21st, 1856, Le Mat was granted patent n° 15925 for his revolver. The patent describes a very particular feature of these revolvers, which is that the axis around which the cylinder revolves, is not a simple axis but an additional barrel. Also, the possibility for the user to fire at will the normal or the additional barrel.

In 1859, Le Mat associates with Pierre Gustave Toutant Beauregard, who was then a Major in the United States Army, and would later become a well known General in the Confederate Army. Beauregard held 1/4 of the shares in the association.

Their purpose was of course to sell the new revolver to the US Army, and they succeeded in drawing the interest of the War Department, that decided to examine and test the gun.

The tests were found positive, and besides some minor changes to bring in order to make the gun lighter and easier to repair, the Army gave a full favourable advice.

Le Mat and Beauregard turned then towards large producers such as Manhattan Arms Co, Springfield Arms Co, Bacon and others, but all these efforts remained unsuccessful. The associates began the to look for other possibilities outside the USA, applied for patents in Russia, France, Belgium, The United Kingdom, Prussia and Saxony.

On April 10, 1860, Beauregard sold his parts back to Le Mat and left the company, in order to carry on with his military carrer, this time in the Confederate Army. Soon after, Le Mat sold 3/4 of the company to another French doctor, Charles Frederic Girard. On August 12, 1861, Le Mat was the sole firearms manufacturer to have secured a contract with the Confederate Government for the delivery of 5,000 of his revolvers. He also secured a contract with the Confederate Navy. The terms of the latter contract have been lost, but traces of its existence have been found in other texts dated July, 1862.

The question arose among collectors, as to wather the Le Mat revolvers should be considered American rather than European.

Althought the very first patent was granted in the USA, it is however very doubtful that a real production has taken place in that country, apart from the few dozens of gun presented to the Army for testing.

Besides, it is certain that the great majority of these weapons were manufactured in France; thus it is logical to consider those revolvers as a French product. In the same way of thinking, Samuel Colt, who had been granted his very first patent in London in 1835, a year before he applied for his first patent in the USA, started the manufacture in the USA and only about 16 years later in London, for only 6 years. So it would be ridiculous to affirm that the Colt weapons are of British origin.

Le Mat and Girard installed their shop in Paris, 9 impasse de Joinville, where it was directed by a man named Chevereau. It seems that the production system was similar to that in use at Liège, St Etienne and London: several small armsmakers were contracted to produce the different parts of the revolvers, that were assembled in Le Mat's shop.

The relationship between Le Mat and Girard and Caleb Huse could not be called a good one. Huse kept complaining about the quality of the revolvers, and that lead to dozens of minor changes to the weapons, which is often a source of confusion to today's collectors.

The manufacture was then moved to London, where the revolvers destined to the army were produced by Astom Bros., while those for the Navy were made by Tipping & Lawden. The only difference between the Army and Navy revolvers is a M stamped on some (not all) of the revolvers delivered to the Navy.

Despite innumerous minor variations, there are, in the Civil War period, but two medels of Le Mat revolvers, with, between them, what could be called a "transition model".

Le Mat revolvers are of a slightly smaller caliber as their challengers Colt, Remington and others (.41 instead of .44), which results in a less stronger stopping power.

Yet that handicap is fully compensated by a 50 % greater firing power in the cylinder (9 rounds instead of 6), and specially with their additional, smooth-bore 20 gauge barrel (.65), that can fire a ball but is in fact designed to be loaded with buckshot.

Such a charge, with the dispersion due to the short barrel and the lack of choke, make the Le Mat very fearsome weapons, that, when used in close combat situations or in closed rooms, cause damages comparable to our modern riot guns.

ALL Le Mat revolvers of the Civil War period feature a 9 rounds, .41 caliber percussion cylinder, and a central 20 gauge smooth bore barrel. Well made and solid, these revolvers are undoubtedly superior to all percussion revolvers used in the Civil War.

The first model has a round barrel with an octagonal section at the barrel lug; the ramrod is attached at the right side of the barrel, and they have a spur to the trigger guard. The butt plate is somewhat rounded, and has a classical type swivel ring. The main spring, located in the grip, is very short. serial numbers range from 1 to 450 and the guns are also stamped with the Le Mat logo, being a L and a M in cursive letters in a circle.

Following the changes advised by the Army, the second model has a full octagonal barrel, with the ramrod attached to the left side. It has the rounded trigger guard, and the swivel ring is integral with the butt plate. The Le Mat logo on these revolvers are the capitals L and M in blockletters, surmounted by a five-points star. The main spring is far longer than on the first model, but all other features are identical. Serail numbers range from 950 to about 2500.

Serial numbers between 450 and 950 are revolvers made with parts of both 1st and 2nd model; some have the full octagon barrel mounted on a 1rst model frame, or any other combination. No satisfying explanation to this uncommon production has been found up to now.

There are five, or even six different markings found on Le Mat's barrels, as shown in the following pictures, wether they were produced in the USA, France or the UK.

ONE SINGLE revolver has bee found which bears a sixth type of marking, "LEMAT BREVET", along with the Liège proof stamps. The revolver is nearly in new condition, and it is very doubtful it has been used during the war. It is identical in all repects to all other Le Mats, and of the same quality. It has a quite high serial number.

It is impossible to say wether this revolver was a prototype, ordered by Le Mat to evaluate the quality of the Liège production, or if Liège gunmakers have produced Le Mat's revolver on behalf of the doctor. However, the fact the gun is fully finished and bears a serial number make some writers assume that there has been an actual modest production at Liège, that has been absorbed by the war.

A total of about 3,000 Le Mat's revolvers were made, but the exact number of them that reached the Confederacy is unknown. Paris-made serial numbers range from 1 to 2500; London-made range from 1 to 128, then one gun with the n° 5208 and then the numbers jump to the 8000 serial range. This is quite weird, knowing that only a few hundreds were manufactured in London.

GRIOTIER Jean - St-Etienne 1740-1760. Fabricant d'armes. En 1743, il a exécuté une commande pour le régiment des Dragons du Dauphin : 20 carabines, 215 fusils et 301 pistolets. Le nom s'écrit également GRIOTTIER ou GRIOLIER.

Quant à COMINAZZO, il y en a 3 pages dans ce dictionnaire... Il s'agit probablement d'un des Giovanni (il y en a plusieurs !). Cette famille exerçait à Gardone Val Trompia du 16e au 18e siècle.

Le pistolet doit être de la période entre 1740 - 1760 car le nom du constructeur du canon (qui devrait se lire GIO- LAZARINO- COMINAZZO) est environ de ces années là, où un petit peu avant. La ligne de la crosse ainsi que du pommeau et de la platine sont typiquement françaises (où mieux, pas italiennes).

Gio (Giovanni) Lazarino Cominazzo était un neveu de Lazarino Cominazzo, très fameux constructeur de canons de Brescia, qui commença son travail à la fin du 16^ième siècle. Il y a pas mal d'imitations aussi de canons "Lazzarine" car le nom était en Europe une garantie de qualité. Il n'est pas rare que les canons originaux furent utilisés aussi pour montage (ou remontage) de pistolets produits au dehors d'Italie.

Il pourrait s'agir d'une arme fabriquée (avant 1940) par Fritz Barthelmes, d'Oggenhausen (Allemagne), un des titulaires de la marque "Record". Mais ça peut aussi bien être une arme espagnole. Je te le vends donc pour ce que ça vaut...

Si ce pistolet n'est pas liégeois, je pencherais pour une des innombrables copies espagnoles du FN 1906 - pas croyable combien il y en a - mais je ne trouve rien d'absolument identique dans le Zhuck.

Il ressemble également assez aux productions françaises de la Manufacture d'Hendaye, copiées également sans vergogne sur le FN 1906, et affublées (comme les espagnoles d'ailleurs) de noms ronflants dans le genre "Destroyer", "Defender", ou autres "CowBoy Automatic".

La marque RECORD a été déposée 16.01.1894 par J-B RONGé & Fils, place St Jean, 4 à Liège !

Pour le RECORD, je confirme le dépôt de marque de Carl BITTINER en 1905. L'ennui c'est que, dans ses brevets, apparemment notre Carl ne s'intéressait qu'aux fusils de chasse... Donc, rebelotte.

La marque Record a été déposée par plusieurs fabricant, Allemands et Belges. Il est même possible qu'il s'agisse d'une des nombreuses copies espagnoles, sans aucun marquage de nationalité il est impossible d'aller plus loin dans l'identification !!

Pistol of officer of strong caliber probably corresponding to the calibre of the pistols of troop with fastener of cord, barrel out of browned Damas forgery punched of St Etienne, about 1840.

The mark with the crown is the proof mark of St. Etienne/F, having been in use since 19th February 1824.

It is in my opinion a privately bought pistol - one of a pair - for a French cavalry officer. It was obviously made by a civil French gunmaker after the French officer's pistol M 1833, the first percussion ordnance pistol of the world.

With regard to the identification N° 472, the principal punch would correspond to a manufacture of St Etienne between 1824 and 1856 (source “The standart directory off proof marks”).

Votre carabine 1911 était bien au départ soit un fusil court 1900, soit une carabine de cavalerie 1905.

La transformation en mod 11 a été effectuée en 1914 et portait sur les parties suivantes: échange du canon avec le système de visée, échange du magasin mod 1900 contre un mod 1911, échange du fût et du protège main. On ne reconnaît ces armes modifiées que par la numérotation (de 1 à 26335) et par les rainures de guidage de l'ancien magasin, encore présente dans le logement de la boîte de culasse.

Pour ce qui est de l'identification de l'origine 1900 ou 1905, les armes numérotées de 1 à 7900 peuvent appartenir soit au mod 1900 ou 1905. Ce qui est sûr c'est, que les armes numérotées de 7901 à 18750 sont toujours des fusils courts 1900 modifiés, 1911.

Pour ce qui est du poinçon ". 20" il indique l'année (1920) de remise en état de l'arme. En ce qui concerne la lettre "P" elle signifie que l'arme a été libérée du service et remise au militaire à titre privé, ou aurait été vendue par l'arsenal à un privé. Pour le numéro "38", deux possibilités : soit qu'il indique l'année de libération ou bien l'année de remise en service par et exclusivement la fabrique Fédérale d'armes à Berne.

À titre de renseignements supplémentaires, votre arme n'est pas un mousqueton, sa dénomination exacte est "carabine d'ordonnance suisse modèle 1911", en dotation dans l'infanterie, la cavalerie, l'artillerie, le génie, les troupes alpines, ainsi que les sections forteresses.

Si d'autres questions vous préoccupent sur les armes suisses, c'est toujours avec plaisir et dans la mesure de mes connaissances et possibilités que je vous répondrais.

As you can see from the two pictures in the addition, at least one of these two pistols has been subject of pictures shown in a calender that was published by the Deutsche Waffen-Jornal (DWJ) some years ago.

They have been made by Carl Daniel Tanner and Son in the years between 1854 and 1858 in Hannover, Thaterstrasse 11. Carl Danner *1791 and his oldest son Hermann *1818 were the gunmakers in this firm.

At the beginning of his career Daniel Tanner worked in the gun factory of Carl Philipp Crause in Herzberg and than opended an own shop in 1827. In 1829 he moded to Hannover and got promoted by the ministry of war and becomes "Hofrüstmeister" what means that he was working for the royal court in Hannover.

After his father's death in 1858 he took the lead of his father's firm and startet to buy many arms in Liège selling them as own products.

Wether the pair of pistols was made for the Royal Court of Hannover or for someone else I cannot say. But the high quality of these arms show in this direction.

- Carl Daniel Tanner, 1791 - 1858, work initially in Herzberg in the factory of Crause, melt its own company in 1827, go to Hanover in 1829 when he becomes “Arms manufacturer of King de Hanovre and the Duke of Brunswick”

- “C.D. Tanner & Sohn” = Carl Daniel Tanner and son (1 son, named Hermann, 1818 - 1877)

- after the death of C.D. Tanner in 1858, all the sons form the firm “Tanner & Söhne” (3 sons)

- whose Ernst Heinrich Daniel Carl Tanner, 1842 - 1912, director of the branch and manufacture Tanner weapons in Liege

The pistols are formidable. However, their material is surprising because the genesis of nickel steel (future stainless) started only in 1876. The parts are they really made steel or perhaps of a different alloy (for example nickel silver, developed in 1823)???

Ce revolver est un Lefaucheux modèle 1854, fabriqué par Eugène Lefaucheux à Paris.

Il porte un n° de série compris entre 25067 et 36900, ce qui prouve sans discussion qu'il a fait partie des 11.833 revolvers de ce modèle achetés par l'armée de l'Union entre octobre 1861 et juin 1862, et a servi pendant la Guerre de Sécession.

A noter que le canon a été raccourci et que le guidon a été changé, sans qu'il soit possible de dire si cela a été fait pendant ou après la guerre.

Le n° LF 27405 est le n° de série de l'arme; au-dessus des lettres LF, ou juste devant, se trouve le logo au "pistolet brisé" d'Eugène Lefaucheux. La mention en ovale INVon E.LEFAUCHEUX BREVETE SGDG (Sans Garantie Du Gouvernement) est également tout à fait normale. Cette mention peut - mais pas toujours - se retrouver également en une ligne sur le dessus du canon.

Les initiales SD dans le cartouche n'ont rien à voir avec Lefaucheux, et ne sont pas des initiales de contrôleurs.. Explications possibles:

- Elles ont été apposées dans l'arsenal d'un régiment à la réception de l'arme (douteux)

- Elles ne peuvent cependant pas être le logo d'un des fournisseurs de ces revolvers à l'armée, comme exposé ci-dessous:

* Georges Raphael (Liège et Paris, le Raphaël du revolver du même nom) en a fourni 138

* Henry Stanford (Ambassadeur US en Belgique) en a fourni 25 au général John C Fremont de passage à Bruxelles, dans un lot hétéroclite de revolvers, mousquets, carabines et canons que l'ambassadeur avait obtenu via un armurier liégeois non identifié.

En-dehors de l'ambassadeur de Belgique, les fournisseurs américains cités ci-dessus ont acheté ces armes par le truchement du Colonel Schuyler (pas parent de Georges Schuyler), à ce moment un des agents de l'Union en poste à Paris.

Tous ces revolvers provenaient des ateliers d'Eugène Lefaucheux à Paris et sont compris entre les deux n°s de série cités plus haut, Lefaucheux s'étant contenté d'approvisionner ses clients américains à partir d'un stock existant. Aucun de ces fournisseurs ne correspond aux initiales SD. Les n°s de série sont confirmés dans les archives de l'armée nordiste.

A noter qu'il est également possible qu'au cours de la guerre, ce revolver soit tombé aux mains des Confédérés, et qu'un soldat ait alors pu frapper ses propres initiales dessus. Ceci est cependant très hypothétique, les marquages d'armes n'étant pas une priorité dans l'armée sudiste en plein marasme.

Actuellement il n'existe qu'un seul exemplaire connu ayant été acheté par l'armée de l'Union, tombé aux mains des Sudistes et marqué au sigle du 9è Rgt de Cavalerie de Virginie. (CSA 9 VA) qui l'a réutilisé.

Il est certain que Caleb Huse, agent confédéré à Londres, a acheté environ 5.000 revolvers identiques sur le marché libre européen via la London Arms Co, mais on estime que seulement 2.000 ont passé le blocus nordiste et sont effectivement arrivés à destination. Il n'existe cependant aucun document probant à ce sujet.

On sait par ailleurs que près de 1.600 Lefaucheux furent utilisés à la seule bataille de Gettysburg par les deux armées.

Après la guerre de Sécession, une partie des Lefaucheux récupérés ont été rapatriés en France, où ils ont encore vu du service pendant la guerre de 1870, tout comme d'ailleurs bon nombre d'armes américaines de tout acabit.

Si vous avez la chance, comme moi, de découvrir une étiquette dans la crosse, vous pourriez peut-être en savoir plus. C'est de cette manière que j'ai pu savoir que le mien (n° de série 34059) appartenait à un certain Michaux, Officier du Ménage dans la compagnie D du 21è Rgt d'Infanterie du Michigan. Je cherche en ce moment à retrouver les unités qui ont reçu ces armes en dotation, mais je suis loin du compte, et je n'ai que des nombres d'armes allouées, sans les n°s de série.

Je n'ai aucune explication quant au chiffre 70 et au logo bizarre sur la portière de chargement. Peut-être un logo d'atelier ou de firme travaillant à façon pour Lefaucheux.

Votre revolver semble en excellent état pour un rescapé de la Guerre de Sécession. - gardez-le bien, il a une lourde histoire de guerre et probablement de pionniers à vous raconter. C'est un véritable souvenir d'un des conflits les plus sanglants de l'histoire humaine.

Le Lefaucheux 1854 était soit adoré, soit honni par les Américains. Adoré pour sa rapidité de chargement, sa précision et l'insensibilité de sa munition aux intempéries, qui le rendaient bien supérieur aux revolvers à percussion américains; honni pour sa puissance d'arrêt moindre, le fait qu'il n'acceptât qu'une munition spécifique, et que le bris ou la perte de la portière de chargement le rendait inutilisable.

Pedro Aranguren a été le précurseur d'une importante saga d'armuriers. A fondé son atelier en 1814 (juste après la fin de la Guerre d'Indépendance contre Napoléon) en Eibar (Espagne). Sa manufacture a continué avec ses descendants jusqu'en 1912 ou elle a définitivement fermé.

Il fabriquait des pistolets et des canons pour utilisation civile. Ses canons étaient très célèbres, il lui est arrivé d’en exporter en Angleterre où ils étaient très appréciés.

Il s'agit en fait d'une copie espagnole du Colt Army Special de 1908, fabriquée par Antonio Errasti à Eibar en Espagne. Ces revolvers étaient normalement issus en calibre .38, mais l'inscription sur le canon du vôtre indique clairement qu'il est au calibre 8 mm, ce qu'on appelle couramment le "8 mm Lebel".

Ceci prouve que cette arme a fait partie du gros contingent commandé par l'armée française en 1915, époque où les besoins en armes de poing étaient tels que la Manufacture de St Etienne ne pouvait plus honorer les commandes. Les français étant dotés du fameux Revolver Réglementaire modèle 1892 en 8 mm, ils avaient demandé aux armuriers espagnols de leur livrer ces armes dans ce calibre. Pour ces derniers, l'alésage en 8 mm au lieu du .38 habituel ne constituait pas un problème.

Ce revolver est donc ce que les collectionneurs français appellent communément un "92 espagnol".

Il est cependant exact que les frères Orbea d'Eibar ont livré à la même époque des copies conformes du Smith & Wesson 1907, également en 8 mm Lebel, celui dont le barillet tourne vers la gauche au lieu de la droite.

La différence la plus évidente est constituée par le loquet d'ouverture du barillet: sur les Colt - et leurs copies - il s'agit d'un verrou que l'on tire vers l'arrière, tandis que le S&W a un bouton quadrillé qu'il faut pousser vers l'avant.

Il est cependant vrai que le logo espagnol sur ce revolver, fait penser à celui de S&W; mais c'est celui d'Errasti.

The Kolb revolver exists in .22 caliber with removable cylinder, and in 5-shot .32 caliber with fixed cylinder. These revolvers are all very well made.

Although a few have been blued, most of them have received a nickel plating of high quality.

The only weak point on all of them seems to be the trigger return spring, which is almost always found broken. That spring is in fact a very thin curved needle, attached by a screw halfway the forepart of the grip frame with its end resting on a plot on the side of the trigger. It breaks very easily but is also quite easy to repair.

The inner mechanism is also quite different from the conventional ones. There are two cylinder stops instead of one, both mounted on the trigger block. Also the hand (or pawl) is different. Instead of being a piece of steel held in place by a thin coil spring, it is entirely made of spring steel, with a long cut along its axis (in the length), so that the hand is in fact its own spring at the same time.

The small .22 caliber revolver are often engraved and fitted with pearl or ivory grips. All Kolb revolvers have a Liège-style folding trigger.

It acts in my humble opinion of an army rifle reconditioned out of shotgun gauges 12.

I traversed the catalog ALPHA without meeting this weapon, it is true that the details are not very visible there.

Put at by the knee-lever, it resembles to mistake there with rifle Mauser 1871, but from his knee-lever I have the impression that it is a rifle of cavalry Mauser 1871, or the snap hook Mauser 1871, it seems to me that the thunder was remanufactured in order to make disappear the sides as well as the punches from reception.

Mauser 71 also for me, and surely an artisanal production, the barrel being changed with another undoubtedly and for this reason is without military punches.

Obviously the trigger guard was changed with that of another rifle (Beaumont can be, but possibly a shotgun of half of l8ième.

Pistolets semblant anglais, de type militaire,qui ressemblent très fort au modèle An XIII français,sans le caractéristique crochet de ceinture et avec un chien col de cygne au lieu du chien à coeur. J'avancerais 1800-1810 comme période de production, armes civiles je pense, mais rappelant les modèles militaires du temps, sans plus de précision. Le AR couronné ne me dit rien du tout et je me demande s'il est officiel.

Quant à celui qui les a fabriqués, je vois une signature "T Fort London" sur la plaque de platine, derrière le chien.

Le modèle des chiens, leur petite vis de fixation, ainsi que l'épaisseur et la finition des ressorts de batterie me semblent cependant assez éloignés de la finesse des armes anglaises de ce temps. La monture à bois n'est pas des plus fines non plus.

Le poinçon en forme de quartier de pizza à côté du AR couronné ne me dit rien du tout.

Il s’agit d’une paire de pistolets à vocation civile inspirés me semble-t-il du modèle AN XIII français mais dont certains détails comme le chien col de cygne ne sont pas identiques.

Les marques de platine me laissent perplexes car je ne trouve aucun A.R. couronné dans la liste des armuriers liégeois des 18^e et 19^e siècles.

La mention I FORT LONDON nous oriente peut-être vers une origine anglaise mais rien n’est moins sur, les copies "à la mode de " étaient légions à l’époque.

Oui, nous sommes d'accord. Liégeois, certainement pas, et je me demande même s'ils sont vraiment anglais. Ce n'est pas du 18 è non plus, le seul modèle un peu approchant étant le modèle 1786 français, mais il a une courbe de crosse bien moins prononcée et un pontet plus petit.

Je subodore une copie espagnole d'époque victorienne, ou même plus récente: la finition générale, la qualité du bois, la monture, tout ça n'est pas très proche de la qualité qu'on trouvait en Angleterre et à Liège à l'époque. Je ne trouve pas non plus d'armurier anglais de ce nom dans ma docu.

Rien non plus qui approche le B en cursive sur le canon, et en plus celui-là est d'un style bien plus récent.

Désolé de devoir lui dire que ce sont de mauvaises copies du 20^ième siècle !

Concernant la paire de pistolets à rouet. D'après moi se sont des copies. Raison : la marque qui se trouve sur la platine se déchiffre comme "BVS TIN DVI" ou plus clairement : "BUSTINDUI". Dans le Stöckel on retrouve en pages 167 et 168 neuf "Bustindui" travaillant tous en Espagne dans une période de 1740 à 1837.

Les "vrais" pistolets à rouet se situent au 16ième et 17ième siècle. A la fin du 17ième siècle le pistolet à rouet avait presque disparu. Après ça ils n'ont été fabriqués que dans des cas spéciaux (comme présent aux dignitaires ou personnes avec beaucoup de "sous") et la qualité était sans aucune exception magnifique.

La marque sur le canon est très vague et avec beaucoup d'imagination on peut aussi lire "BUSTINDUO".

Les marques et la gravure sont mal faites, je sais que la gravure au 16ième siècle était parfois naïve de forme, mais la gravure ici est trop naïve ! La marque sur le canon est très profonde et néanmoins les lettres sont presque effacées, une indication que le poinçon était d'une qualité médiocre pour ne pas dire affreux.

La même chose peut être dite de la gravure, on ne retrouve un travail pareil que sur les pistolets qu'on vend dans les "bazars" pour les touristes.

Le bois me semble du hêtre neuf. Le chien est fini très brut. La garniture en laiton me parait bizarre, normalement elle devrait être en fer.

Bustindui est un nom fameux et très connu, donc je pense qu'on a utilisé le nom pour impressionner.

D'après moi ces pistolets sont fabriqués au 20ième siècle, mais pour être sur il faut les examiner de plus près, ou avoir des photos plus claires.

Ce ne sont pas de bonne nouvelles pour le propriétaire mais mieux connaître la vérité que rêver.

Sans aucun doute, après l'occupation de l'usine Mauser d'Oberndorf par l'armée française, la fabrication des P38 a repris pour le compte de l'armée française. Ils portent le marquage-code allemand attribué à la firme Mauser SVW suivi du millésime 45 ou 46, normalement il doit figurer aussi sur la glissière du côté droit une étoile à cinq branches.

Ce P.38 a été monté dans les usines Mauser à Oberndorf (Allemagne) après 1945 pour le compte de l'armée française d'occupation et au titre des dommages de guerre - Lettre "F" pour Frankreich" (France). Ces P. 38 (comme les Mauser Hcs) seront ensuite en dotation française au sein de l'armée, la gendarmerie et la police. Ils seront remplacés vers 1950/55, par le pistolet français MAS et MAC modèle 1950. En général, les P.38 portant le marquage svw 45 (Mauser) sont d'une qualité assez médiocre, car remontés avec des pièces de rebut.

Indeed, using the measurements in inch with length of year, the weapon appears me to be with the calibre 10.4 X 38R Swiss Vetterli model 69/81, but is it “Rim-Fire” or “Center-Fire”.

In Switzerland the 10,4 x38R Rim-Fire is military, while 10,3 X 60 R Center-Fire is intended for hunting and the shooting on target.

It is one of the many versions of Ruby made in Spain on behalf of the French Army…

Automatic gun “LIBERTY”, manufactured by Retaloza Hermanos in Eibar, Spain. Often carry markings “Fabrique d'Armes de Grande Précision, Eibar”. Exist in 6, 10 and 11 shots (1913).

"Liberty Patent" is a Browning-type pistol (cal 7,65 and 6,35) made by Retolaza Hermanos of Eibar.

RH: Retolaza Hermanos, Eibar. "Liberty", "Paramount", "Stosel", "Titan", "Titanic", "1914 Model Automatic Pistol".

This pistol is a semi-automatic Spanish in 7,65mm Browning (.32 ACP) of 9 shots designed by the brothers Retolaza and Gregorio Bolumburu.

The “Liberty” one of the various commercial models is delivered to France by this firm.

Made by Retolaza Hermanos. Typical Eibar off the period, the first off many guns to curry theLibertyname. Same gun also seen with curved finger serrations.

It cannot be a question that of a gun of the factory of Spanish weapons “Hermanos Retolaza in Eibar” manufactures which used also like other marks, (Paramount, Stosel, Titan, Titanic) much of these weapons were manufactured for France at the time of the first War.

This factory also produced for the civil step less than eight models different from the same mark but in calibers.25ACP.

Ce pistolet, d’après les marques, a été fabriqué en 1931 par Modesto Santos, un fabricant de pistolet d'Eibar en Espagne, mais il a été vendu par d'autres armuriers, parmi eux Fernando Ormaechea (FO) qui emploient l'anagramme « F.O. » dans un ovale.

De cette usine on sait très peu, parce qu'elle a été totalement détruite pendant la guerre civile espagnole entre 1936-1939.

Le canon lisse pourrait être une simple volonté de copier le Fn à moindre coût. Il est évident que l’usinage de rainure dans un canon est cher, d’ailleurs, c’est un des motifs qui a fait que beaucoup d’armes vendues en Espagne venaient directement de Belgique "en blanc" pour être marquée à volonté par le vendeur, armurier ou simple marchand d’armes.

Certains "finissait" les armes et le faisait fort bien (voir la rubrique "copie d’armes belges"), d’autres se contentaient de les vendre en leurs noms sans vergogne !!

Ce procédé a été très courant en France et en Espagne. Le motif principal étant que les armes fabriquées "en chambre" en Belgique, de par ce système très particulier, étaient beaucoup moins chères !

And yet there are two barrels well! This rifle is called, if my memories are good, the “Buffalo-Grapeshot”. It was sold by the Manufacture d'Armes et Cycles de St-Etienne, future and late Manufrance…

There were rifles buffalo with a double drilling of the barrel, in general a stringer in gauge of hunting (12 mm) and one striped for ball (22 Lr). The characteristic being that drilling was made on the same bar… It is enough to look at the end of the barrel to note!!!

"Buffalo-Eureka carbine made from Manufacture d'Armes et cycles de Saint Etienne; usually combined a 9 mm smooth-bore and a rifled 6 mm rimfire pattern within a "barrel" with a flattened oval cross-section. The guns measured about 1 m long overall and weighted 2,4 kg"

The famous rifle Buffalo-Eureka could draw 2 different gauges well, like the .22 and the 9mm annular, in a gun with 2 superimposed drillings, generally of oval section (sometimes also round as that seems the case).

In the same kind, the Buffalo-Grapeshot had a round gun with 3 hearts in triangle and drew simultaneously 3 blows, in general of .22 the, supposed ones to make a grouping of 20 cm to 100 m…

As regards Buffalo, it is thus a French weapon of Manufacture d'Armes et cycles de Saint Etienne, which has indeed only one barrel but two drillings, one in .22, the other in 9mm. I have a specimen of it going back to before 1914 (1906 I believe). There is only one striker for the two barrels (annular percussion of course). One can also draw two shots at the same time! The retreat is of course unimportant.

Without any photographs, I think you are talking about the Colt "Army Special", a.k.a. "Official Police".

A few experimental specimens were made in the .25-20 WCF caliber (6.35 mm Auto).

The Army Special was introduced in 1908 in replacement of the New Army and New Navy models.

- COLT ARMY SPECIAL 38, later COLT OFFICIAL POLICE .38, and latest OFFICIAL POLICE .38 SPECIAL CTG.

The swing-out cylinder has six chambers and revolves clockwise. Star type ejector.

This revolver features important improvements compared to the ones it replaces: the cylinder turns clockwise again, which means that the sideplate was moved from right to left, a safety lock was added, and the cylinder latch was better designed.

Colt seems to have had the army in mind for this gun, but the army became more interested in automatic pistols and in the heavy New Service revolver. So the principal market was the police, so that Colt later on changed the name into "Official Police".

At first only the 4 1/2" and 6" barrels were available, in full blued or full nickel finish, blach hard rubber grips.

The gun proved to be a very accurate arm. It won the Revolver Match of 1911 (477 out of 500 points at Camp Perry 1911)

The other barrel lengths were introduced in 1911 and the 4 1/2" length was discontinued.

By 1926, the NYPD had adopted the gun in the 4" barrel length. Other Police corpses followed soon and by 1928 the name Army Special was changed into Official Police. The .22 LR version was never very popular, due to competition with the Officers Model 22, Police Positive Target and Woodsman models.

This is a very nice Richards conversion of the first type, and it looks like it has never been used after it was converted.

- This gun bear a very early serial number (2916), which means that it should normally feature the Navy-size grips instead of the larger Army ones, a 7.5 " barrel instead of the 8 " one, and 7 grooves clockwise instead of the later counterclockwise ones. On early models, the backstrap was also made of brass.

I see a number 2494 on the conversion plunger/extractor, which is different from the conversion number 1826 stamped on other places. Mixed serial # are normal on converted guns; after conversion, the guns were refinished and reassemled regardless of the serial numbers. Maybe this was done on purpose, to proove the clients that Colt's parts were indeed truly interchangeable.

- The number 2916 stamped in the wood and written with a pencil under the backstrap, is definitely recent. Look at the shape of the figures 2 and 9. It was NOT an American habit to write serial# with pencil at the inside of the grips.

- The number 1826 is the original conversion number, for it has been stamped on the proper places.

- So far I found NO explanations whatsoever for the figure 4 that has been added to the serial# on the cylinder. This is not a Colt habit anyway, and I never saw it before on Francotte arms either.

- Auguste Francotte (there are different Auguste in that family) was not "THE official importer of Colt arms". He imported Colts just as any other gun dealer could do. He may have been one of the "privileged" Liège gunmakers who had a so-called "license" from Samuel Colt to use his patent. So had Nicolas Gillon and some others, but that "license" was officially worth nothing, since Colt had never applied for patents in Belgium; so his patents were not protected here against copies.

- Curious is that your gun does not bear any official Liège proofmarks, while the Belgian law stipulates that all foreign weapons imported in Belgium MUST be presented to the proofhouse and proofed. So that gun was never officially imported, which is very curious, for the owner took a great risk there.

- What you call a "coat of arms" is in fact a "cartouche". It looks an official Francotte stamp, but I must say I never saw any of that kind before, I mean with a number added. Also curious is that the stamp appears on the wood and not on the frame.

Francotte was a gunmaker but also a dealer and he imported guns from various origins. He did not make all the guns he sold; he also had maller gunmakers working on his behalf. The Francotte family started in 1810 and stopped their activities only a few years ago.

I don't think you will find specific information about the import of Colt arms. I will revert with possible more info on sources you could find to answer that question.

Il s'agit, sans aucun doute, du rail de fixation d'une baïonnette de chasse du même type que celui qui est repris sur la photo extraite du catalogue Wallis & Wallis de 1978 ci jointe.

Oui ! C'est certainement une attache pour une épée ou une baïonnette de chasse. Rien de spécial, trouvé très souvent sur des fusils de chasse depuis le 18^ième siècle.

Oui, les fusils de chasse militaires employés par la cavalerie et les troupes d'artillerie ont eu des crochets de baïonnette. Le "fusils" Jacobs (avec canons juxtaposés) fabriqué par Swinburn a eu des crochets de baïonnette. Le fusil de chasse a été utilisé intensivement pendant la guerre civile américaine car une décharge de chevrotine 00 était mortel à courte distance. Si vous ne tuiez pas votre adversaire, vous pouviez le finir avec la baïonnette.

Le fusil des voltigeurs corses (je peux retrouver l'année, c'était vers 1800) était à deux canons et avait aussi une baïonnette dont la grande douille enveloppait bien sûr les deux canons.

C'est nettement plus rare sur un fusil de chasse de cette qualité, mais c'était sans doute pour achever la bête, comme on aurait pu le faire avec une épée de chasse.

(J’ai eu en magasin des fusils de chasse avec leur baïonnette rangée dans la crosse - haute collection)

La couronne sur le "O" est la marque de contrôle de la manufacture de OVIEDO en Espagne. Le fusil a un system Snider Anglais mais était un fusil espagnol.

En ce qui concerne les pièces manquantes, dans quelques semaines aura lieu la plus grande bourse d’armes d’Europe, à Ciney en Belgique. S’il vous est possible de vous y rendre vous trouverez sûrement toutes les pièces dont vous avez besoin.

Eventuellement vous pouvez toujours vous adresser au fabricant ci-dessous, mais ce sera plus cher que des pièces trouvées dans une bourse !!

Voila ce qui ce fait de mieux comme explication du fusil Darne, j'espère que vous comprenez suffisamment l'anglais.

In 1881, a gunsmith from Saint Etienne, Régis Darne, patented a new basically different type of shotgun. It has a fixed barrel and a rotating breech system: the C model. By pushing the top lever, the breech block rotates 90 degrees on the right and gives access to the chambers (it doesn’t have ejectors). C models were available in 3 grades: C2 to C4.

In 1897, appeared the first famous sliding breech system that we know today. Improved years after years, it was a real commercial success and Darne shotguns won a lot of golden awards in gun shows and shooting competitions.

The first models had half block barrels, but after 1902 Darne used a new process to fit the barrels together:
Tin soldering (at 250° C) and a Frette (mono-bloc) that holds the chambers. In fact, it was shown that the usual process of copper soldering (1000° C) for half block barrels can damage the temper.

There are four models of sliding breech guns: the Halifax, R, P and V models. They all have automatic ejectors and reinforced butt stock by a wood screw inside the grip.

The barrels proof marks consist in two interlaced palms surmounted by a crown (blazon of the city of Saint Etienne)

Punch	Black powder (grams)	lead shot #8 (grams)	Pressure (kg/cm²)
X St Etienne	10	60	790
XX St Etienne	14.5	75	1130
XXX St Etienne	20	120	1440
XXXX St Etienne	30	180	1720

Black powder:

Nitro powder:

F surmounted by one crown:
960 kg/cm²

S surmounted by one crown:
1370 kg/cm²

PT (Poudre T) surmounted by one crown:
960 kg/cm²

PT surmounted by two crowns:
1370 kg/cm²

*Other nitro powders were also used.
The following marks are commom:
PR, PM, PJ and PS

Wood in one piece one certain models (forearm+stock) depending on the year of fabrication

The R Series:
Eight grades : R10 to R17 (no PM to 7 PM)
All the guns of this series have the upper barrel bolt
Special closing disks are mounted on the breech from R13
Horn piece in the front of the forearm from R15
Proof : XX for R10 to R12, XXX for R13 to R17
Opening in two steps on all models (first unlock then slide)
Safety lever

The P Series:
One Grade : P17 (7 PM)
Upper barrel bolt
Closing discs
Proof : XXX
Opening in one step (unlock and slide in one movement)
Safety button

The V Series:
Four grades : V19 to V22 (9 PM to 12 PM)
articulated triggers (firing pressure adjustable by shooter)
Upper barrel bolt
Closing discs
Opening in one step
Proof : XXX for V19 to V21, XXXX for V22

The A Series (swiveling breech system):
It looks like the R series except that it has a top lever as on a classical SxS.
The opening is done by pushing the lever on the right and pulling the action 180 degree towards the shooter.
Three grades : A8, A8b, A9
One PM for A8 and A8b and two on A9
Ejectors on A8b and A9

The S series (Over/Under):
Darne also produced few O/U : type S1 (1 PM) to type S3 (3 PM)

Your weapon is a pinfire pistol with two juxtaposed barrels, with break system for the loading and a snap for the opening.

This weapon of very poor quality is most probably of Spanish origin and was often intended for the armament of the poor emigrants going from Spain towards South America.

The absence of the least mark or punch of tests consolidates me in this judgment.

Perhaps this one could be improved a little by a good derusting and the manufacture of a new handle.

Il fait penser, entre autre, à ceux fabriqué par la "MANUFACTURE D’ARMES DES PYRÉNÉES HENDAYE" (MAPF).

Le système de nomenclature a été remis à jour quand la production a repris après la fin de la deuxième guerre mondiale.

Toutefois de nombreuses manufactures espagnoles ont fait le même genre de copie avec plus ou moins de succès et en l’absence du moindre marquage d’identification de nationalités il n’est pas possible d’être plus affirmatif !!

The Retolaza brothers made their appearance in the sector of the guns about 1890, with the inevitable imitation of the revolvers of pocket "Velo-Dog" and it is proven that they formed part of the pioneers of the construction of the automatic guns with Eibar. They took part in the gold rush in 1915 and they continued to build automatics at low prices until the Civil war does not put a term at their activity.

Spanish made World War One Allied military contract "Ruby" type semi automatic pistol. Manufactured in the period of 1915-1918 by Retolaza Hermanos maker in Eibar. Blowback design based on John Browning's FN/Colt M.1903. The left side of the slide is marked, "PISTOLA AUTOMATICA CAL. 7.65 "VILAR"". Some Spanish proofs are stamped on the frame of the pistol. Nine shot magazine.

They had odd names and in any kind : Gallus, Liberty, Military, Paramount, Retolaza, Titan, Titanic and so on.

In this time, the models Browning is copied by many manufacture in the world, some very good, others….

Il s’agit d’un pistolet d'officier de Gendarmerie modèle 1814, ou sa version civile, converti à percussion vers 1830.

Poinçon d'épreuve définitive à poudre noire pour munitions de chasse, utilisée entre 1929 et 1931

BP dans un blason = épreuve provisoire Eibar à partir du 9.7.1931 pour canons lisses

Blason couronné avec 2 fusils croisés = marque du BE de Eibar, aussi épreuve finale pour fusils de chasse à levier de sous-garde

La marque "Croix dans un blason sous un casque" est la marque de réception du banc d’épreuve.

La marque "fusils croisés avec un 2" est l’épreuve finale pour un double canon lisse à chargement par la culasse qui est éprouvé complètement terminé.

Après l’épreuve on a le calibre (410?), ensuite la longueur 31,766 mm qui est la longueur de la chambre du canon.

La marque "BP dans un blason avec un ovale " montre que le canon a été éprouvé à la poudre sans fumée avec une pression de 850 kg/cm².

Pistol of cyclist, also called “sparrow pistol” or even “VeloDog”, or “pistol of factor”, caliber 6mm bosquette, unrifled bore, manufactured to thousands of specimens in France about 1895-1905 and exported in all Europe. With the purchase of…., you receive a small pistol "cyclist" in premium!!

There exists about it of all the sizes and models, yours have an ejector and a guillotine breech.

Some do not even have that, it is necessary to remove the drawn cartridge with a stem by the interior.

The majority manufactured in France or Belgium, were sold "in white" in Germany, and were tested in Bremen. U surmounted of two crowns is the official punch of Bremen and means “untersucht” (tested).

Little looked after completion, but folklore obliges. These things were sold by whole baskets on the markets and were offered in premium to any purchaser of a bicycle.

These small guns, of which some have a barrel going up to 20 cm and present sometimes an acceptable completion are amusing to collect, there are tens of alternatives.

This weapon is a revolver of caliber 5 mm called Puppy because of its small size, by comparison with “Bull dog”, which is a revolver of the same type but a little larger and which shots a more important caliber. Yours has little grips with a floral decoration, the hammer is without peak and the trigger is folding to make it possible to more easily put it out of pocket. The rod of ejection of the ammunition struck is in the axis of the barrel.

Puppy is often calibers .320 of them, yours is in 5mm. The cartridges of 5mm are untraceable now.

It is obvious that the parts do not exist any more and this type of weapon interests the collector only provided that it is in perfect operating condition.

“U crowned” is the mark of the German proof house, U is the first letter of “Untersuch”, i.e. “controlled” in German. The double crown means more important test.

There is a mark on the carcass, in front of the cylinder, but the quality of the photographs does not enable me to read it!!

We never give value, it is a rule of the Littlegun group, but I can say to you that this kind of weapon has value only if it functions, even of the impassioned collectors (as me) does not offer much for this kind of weapon if it does not function!!

Your weapon is a revolver “vélodog” of pocket and folding trigger. The grips are probably in drowning and their form makes think of the revolver “Puppy”.

Various calibers can also be used either: 6,35 and 7,65 Browning, 7,65 Switzerland, the 8 mm Gasser, the 8 mm Lebel, 7,62 Russian Nagant or Vélodog.

Yours is a vélodog. The revolvers vélodogs are characterized by the length of their barrel, indeed the ammunition vélodog (5,50 or 5,75mm) is very long.

“U” is the first letter of the German word “untersuch”, which wants to say “examined”.

I did not see any marking of manufacturer on the photographs, which is not unusual in this very current manufacture, it could even be of Liège, at the time or one manufactured this type of weapon, the customers liked that one does not put any mark, in order to be able to put their personal mark!!

Allemand d’origine, Heinrich Ortgies vécut de nombreuses années à Liège. Là il conçut un pistolet automatique, breveté en 1918.

Il retourna à Herfurt après que les hostilités eurent cessés et commença à fabriquer son pistolet Ortgies en 7,65mm. Le succès fut considérable, malgré les difficultés du marché d’après guerre, plus de 10.000 furent fabriqués.

Cependant, la Deutsche Werke lui fit une offre tellement intéressante qu’il ne put la refuser, lui rachetant tout, brevet, bois et outils.

Après cela Ortgies lui-même semblait n'avoir plus aucun autre intérêt pour les armes à feu.

C’est donc cette usine qui reprit la fabrication de son pistolet et le commercialisa.

Il le fabriquèrent d’abord avec un médaillon en bronze portant le monogramme "HO" et le marquage "ORTGIES & CO. ERFURT ORTGIES PATENT", puis après quelques années le médaillon fut abandonné, probablement parce que les accords pris avec Ortgies arrivaient à expiration.

Ton visiteur connaît presque tout : Gewehr 98 fabriqué à l'arsenal d'Erfurt en 1908, donc fabrication de temps de paix. Apparemment complet, sauf l'arrêtoir de verrou qui est manquant. Hausse "toboggan" d'origine.

Je crains que la difficulté d'ouverture du verrou ne provienne des vestiges d'une cartouche chambrée, rouillée et donc "collée" dans la chambre. L'extracteur est donc engagé dans la gorge de la cartouche coincée et empêche de faire reculer le verrou.

Situation dangereuse : p'têt bien que l'amorce est morte, p'têt bien pas... : aller chipoter avec une baguette par la bouche du canon ne me semble pas sans risque sérieux.

Voir si on peut débloquer la plaque de fond de magasin et ainsi vérifier son éventuel contenu.

Forcer le verrou n'aura sans doute comme conséquence qu'une rupture de l'extracteur.

7.9mm Gewehr 98 (Rifle model 1898), standard German infantry rifle of WWI. Millions were made up to 1918 by various manufacturers. As for the stuborn bolt, soak it with WD40 or some penetrating oil and left it overnight. Then put it on the flor and step on it with some force; it worked for me.

I have a fine example of the Mauser 98 rifle pictured. It is an standard militart rifle, first model, of the popular rifle. The rifling on some of these were in .321 instead of .323 so firing with modern amunition should be done carefully. VERY HIGH PRESSURES can result! If the rifle has a S stamped on it, the rifle has been converted to .323.

The gun shoots 3 to 4 inches high at 100 meters, and the only cure is a higher front sight.

The action of these guns are the PERFECT RIFLE ACTION. They are safe from blowback,will not fire if not competely closed and reliable in the extreme. Clean the gun, have a GOOD gunsmith look it over, and enjoy.

Put a cleaning rod down the barrel, and see if it is a similiar length as the barrel. If it is not, (aproximatly 2 1/2 inches) then there is a round in the chamber. STOP RIGHT THERE. TAKE THE FIREARM TO A GUNSMITH TO HAVE IT UNLOADED. The only other reason is that the bolt in the rear of the action is too long and is blocking the sear from pulling back enough to fully cock, and open the action.

P.S. this is the rifle Germany used in the Great War, or as we in the U.S. call it World War 1.

Tout d'abord il faut vérifier s'il n'y a pas une cartouche coincée dans le canon, en mesurant avec une baguette de bois la distance à l'intérieur du canon, il se peut qu'on ait introduit une mauvaise cartouche et que le tout soit bloqué dans ce cas attention ! Vous pouvez aussi éclairer le canon par la bouche avec une petite lampe spéciale.

Une fois le canon démonté on peut le faire tremper dans du dégrippant quelques jours, une sorte qui n'attaque pas l'acier.

This is a superbly made hunting »needle« gun, probably circa 1865. Unfortunately I have no additional information on this maker.

Dans les archives de l'Institut pour les armes de Grandson (CH) il y a une notice sur "A. Haetger, Berlin, armurier de la Cour Royale, 19^ième siècle"

C'est un fusil allemand à aiguille, Ives Devos en avait un tout pareil à Wavre il y a 2 ou 3 mois. Très belle arme au demeurant.

A. Haetge Berlin – Hofbüchsenmacher (Arquebusier de la Cour) 19^ième siècle d'après le " Stockel " tome 1 page 484 - pas d'autres informations.

Magnifique fusil de chasse, le système de percussion est inspiré du Dreyse (fusil à aiguille )

Il s'agit d'un fusil allemand d'un système initial Dreyse ou Kuefahl à aiguilles traversant la cartouche papier contenant l'amorce au centre mais probablement transformé à l'époque à percussion centrale en augmentant le diamètre de la tige percutrice. L'armement se fait en repoussant les 2 cylindres vers l'avant ce qui arme les ressorts de percussion !

This is a rather unusual needle gun with double barrels made by A. Haetge in Berlin. He is listed in Heer/Der Neue Stöckel, Volume 1: "Haetge, A. Berlin/D, 19. Jh. Hofbüchsenmacher". I think that the system developed by Haetge is nothing else than a modified Dreyse system.

Apparemment, l'arme se situe dans la seconde moitié du 19 e siècle... (vers 1880).

Cette arme est un fusil Allemand à aiguille système Dreyse fabriqué par A. Haetge de Berlin.

A ce lien un fusil très semblable du même fabricant avec quelques infos en Allemand:

Deutsches Zündnadelgewehr, System Dreyse. Damaszierte Läufe mit längslaufenden Spuren. Einlagen aus Silber und Gold, u.a. mit dem Text "A. Haetge Berlin Klosterstr. 64". Lauf 78 cm. Schlossteile mit tiefen Gravuren in der Form von Blattranken und Tiermotiven. Mit Knauf am Unterhebel und Abzugsbügel aus Bein. Abzugsbügel mit Bruch. Vorderschaft mit Riss. Gesamtlänge 120 cm. Einer der Auslöser ist möglicherweise defekt. Jagdschein oder Sammlererlaubnis erforderlich.

A. Haetge var kongelig hofbøssemager i Berlin i anden halvdel af 1800-tallet.

Pour autant que je puisse voir, c'est le poinçon de St Etienne en usage de 1869 à 1879, soit deux palmes croisées avec la lettre E au centre, les lettres S et E de part et d'autre, et une croix en-dessous. Aucune idée de la signification des initiales CjG.

En ce qui concerne identification 632, d'après moi il s'agit du marque " Saint Etienne" nr 3 en vigueur de 1869 jusqu'à 1886. Voir document en annexe.

Malheureusement la photo n'est pas claire et on ne peut pas l'agrandir, (seulement 75Kb) donc une identification exacte est presque impossible sans photos meilleures. Le pistolet étant à percussion, je crois qu'il tombe dans la "fourchette" de 1869 à 1886 et correspond alors au marque nr. 3.

Malheureusement en ce qui concerne la marquage des initiales C.G.J. personne n’a pu nous renseigner, peut-être s’agit t’il des initiales du premier propriétaire, cela a été une pratique courante à une époque !!

It’s a manufacture pachtoune (Khyber Pass), therefore copy more or less (especially less…) faithful from what fell to them under the hand. One recognizes them with their folk markings: Pachtouns probably had gravers with Latin, incomprehensible characters for them, that they typed a little randomly, at the place or back. Essence was that that resembles the original vaguely… The legend says that the raw material was provided by the rails of the railroads Pakistani, in excellent steel hammered by the passage of the trains.

In an arms manufacturer - who had realized of nothing - I could examine a remarkable copy pachtoune of a Clément pistol. I had the chip with the ear only with the N of CLEMENT, reversed… and the absence of punches of test.

The American Stock of Baisy-Thy sold there is not badly years a stock of several tens of slides of Browning pistols with odd markings: even origin that the illustrated weapon.

A weapon of this type - and of the same origin - was still seized a few months ago on clandestine Kurdish: the small trade and traffic in question are always of topicality…

It is not a scoop: the denomination Browning 1900 does not correspond to the startup of the weapon in question. The patent of John Moses Browning goes back besides to 1897. The prototypes and the first series left before 1900, but for the advertizing, 1900, it is undoubtedly more speaking! Here undoubtedly one of the reasons of this name.

Look at the marking which is on your weapon, that should be "Fabrique Nationale Herstal Liège", instead of that what is written is not even readable!!

Il fait penser, entre autres, à ceux fabriqué par la "MANUFACTURE D’ARMES DES PYRÉNÉES HENDAYE" (MAPF).

Le système de nomenclature a été remis à jour quand la production a repris après la fin de la deuxième guerre mondiale.

Toutefois de nombreuses manufactures espagnoles ont fait le même genre de copie avec plus ou moins de succès.

En ce qui concerne la neutralisation, vous devez savoir qu'a la suite de cette "destruction" votre arme n'aura plus aucune valeur, elle ne sera plus qu'un morceau de ferraille pour tous ceux qui se disent collectionneurs, même les musées ne veulent pas d'une arme neutralisée !!

… The revolver 1873 was manufactured 1874 to 1886. It was produced 325.000 standard models, 35.000 models officer and 14.000 models Marine standards and officer. Many more or less faithful civil copies were produced in Saint-Etienne by various arms manufacturers until 1914, without always reaching military quality. More the sympathetic nerves are the struck “Lamure and Gidrol” of a punch representing a ring of cap. This must bring us towards 400.000 specimens …

“History of the 1873, re-examined and corrected” by John C. FROST (No.356 Targets)

The number F 8779 (St-Etienne) would have being manufactured in the years 1874-75.

Although very late S1906 could correspond to the date of the replacement of the barrel in Manufacture, letters LB corresponding well to this year.

During the replacement of an important part (cylinder, barrel) the new date was struck instead of the original one. Theoretically the ring of iron cap initially should have been changed during this repair by one into steel (to be checked).

It makes think, inter alia, with those manufactured by the “MANUFACTURE D’ARMES DES PYRÉNÉES HENDAYE" (MAPF).

After 1940, during the German occupation, this manufacture manufactured a quantity of weapons of this kind to the exotic commercial names: Burgham Superior, Capitan, Cesar, Chantecler, Chimère Renoir, Colonial, Prima, Rapid-Maxima, Reina, Demon, Demon Marine, Ebac, Elite, Gallia, Ixor, Le Majestic, Saint Hubert, Selecta, Sympathique, Touriste, Le Sanspareil, Le tout acier, Mars, Perfect, Triomphe Française, etc, etc…

Work continued and the “Unique 17” had been selected like model of war, manufacture had thus all the reasons to want to survive by producing something which was with the mode!!

For example, at the beginning of this occupation they reproduced the commercial model of pre-war period, but with black handles and while revealing the mention “7,65mm/M 9 SCHUSS” on the right side of the slide. The back of the handle was then rounded to improve comfort, and an external hammer was added to correspond to the preferences of the Germans. Many of these guns are with the German marks of acceptance, but of the considerable quantities of guns without marks suggest that they were sold on the civil produce market during the war.

The system of nomenclature was updated when the production began again after the end of the Second World War.

However of many Spanish manufactures made the same kind of copy with more or less of success. With French name on the gun !!

Isaac BLISSET, Londres/GB, répertorié de 1822 à 1845, 1822-38 Leadenhallstreet 60, 1839-44 Leadenhallstreet 70, 1845 Leadenhallstreet 69.

Le "V" et "GP" couronné sont les marques d’épreuve de Londres et sont celles d’après la loi de 1887, le "13" est le calibre du canon lisse.

Le 14 mars 1637 fut fondée la "Worshipful Company of Gunmakers of the City of London". Le nom a été retenu jusqu'à ce jour, quoique le nom original - The Master, Wardens and Society of the Misterie of Gunmakers of the City of London - ne soit plus connu que des historiens. La charte de cette congrégation fait état d'une série de tests et épreuves privés, et ceci semble remonter à l'épreuve des canons, qui semble être apparue au début du 17è s. La congrégation originale comprenait 125 armuriers, dont 63 étaient citoyens londoniens. Le droit d'épreuve resta entre les mains des membres et incluait le droit de rechercher les armes non éprouvées et de les éprouver, ou, en cas de refus de la part de leur propriétaire, de les confisquer.

Cette règle s'appliquait à la ville de Londres ainsi qu'à la région comprise dans un rayon de 10 miles autour de la ville. Il était interdit de vendre dans cette zone toute arme ne portant pas le A couronné de la "Gunmakers Company". La règle précisait également la durée d'apprentissage des jeunes candidats-armuriers. C'est à cette époque que le sigle GP couronné est apparu et a été retenu jusqu'à aujourd'hui (Gunmakers Company).

En 1670 la charte fut confirmée et les pouvoirs de l'organisation furent augmentés. Le sigle GP couronné (Gunmakers Company) fut retenu et accompagné d'un V couronné (inspection après épreuve). Au 18è s, on retrouve souvent le nom de l'armurier entre ces deux poinçons.

En 1713, la Gunmakers Company fonda son propre banc d'épreuves à Goodman's Field, Whitechapel, Londres, où il se trouve toujours, et à partir de 1813 la règle de la congrégation fut étendue à tout le territoire anglais.

Birmingham fut autorisé à garder son poinçon propre (après moult bagarres et discussions), à condition de calquer son épreuve sur celle de Londres.

Voilà l'origine du poinçon GP couronné et du V couronné (qui signifie "verified" et n'a donc rien à voir avec la reine Victoria).

En 1876 les Anglais ont demandé aux Liégeois de supprimer la couronne surmontant l'initiale du contrôleur sur leurs armes, parce qu'elle pouvait donner à penser que l'arme ainsi poinçonnée était anglaise. Bons comme le pain et admettant que les poinçons couronnés anglais étaient en usage depuis plus longtemps que les leurs, les Liégeois ont donc décidé de remplacer ladite couronne par une étoile à 5 branches à partir de 1877.

A mon avis ce n'est pas un "Trantal" mais un TRANTER ou système Tranter. Jamais entendu parler de Trantal moi.

Joli petit revolver civil fabriqué avec soin sous licence, ou simplement vendu par Baker, armurier londonien bien connu.

Coffret apparemment d'époque également, mais sans doute fabriqué par Baker, parce que Tranter tout comme Adams n'avait pas de coffrets standard dans ses catalogues.

A l'époque de la percussion, Tranter faisait des revolvers à double action sur le modèle d'Adams, mais avec une détente dédoublée, dont une partie dépassait sous le pontet et servait à manoeuvrer le barillet. Armes excellentes quoique tarabiscotées, mais on a vu ce système ailleurs, notamment sur les Savage "number eight" américains, et il semble qu'il ait été bien accepté en son temps.

Sur celui-ci, c'est le même principe de base: la détente fait tourner le barillet et c'est l'ergot à l'arrière qui déclenche la gâchette. Le mécanisme interne reste sans doute très proche de celui de ton Javelle, inspiré des Beaumont-Adams.

Ce sont incontestablement les poinçons d'épreuve de Londres, mais il y a deux poinçons inconnus qui pourraient être ceux du fabricant.

- Le V couronné et le GP couronné sont connus depuis 1637, ce sont les poinçons d'épreuve officiels du banc de Londres

- Le 12/c dans le losange est l'indication du calibre, le C signifiant "chambre de longueur normale"

Je ne vois pas ce qui vous fait penser que de fusil pourrait être un BRANQUAERT, qui était un fabricant Liégeois !!

Comme les éventuelles marques de fabricant nous sont inconnues, nous ne pouvons pas vous indiquer qui l’a fabriqué !

Il s'agit d'un "junior-stand" - premier revolver de tir commercialisé par la Manufacture de Saint Etienne, 6 mm percussion annulaire à 7 coups, apparaît pour la 1ère fois dans le catalogue de 1907 sous le nom de revolver stand - modèle spécial vendu à 35 francs.

Je ne sais pas ce que signifie le marquage, mais ces pistolets sont fabriqués par la firme Hebel. Largement utilisés par les Allemands en 14-18.

Il s'agit d'un pistolet-signaleur (lance-fusée) HEBEL de l'armée allemande (1ere guerre mondiale).

A titre de dédommagement après la guerre, la Belgique en a récupéré un certain nombre pour l'Armée belge.

Needle-gun, made by Franz von Dreyse, the son of Nikolaus von Dreyse, who invented this needlefire system.

The "R" under crown corresponding with article 4 of the law of 1891 says that the barrel or the chamber have been altered and the gun has then been proofed once more. The "16,3mm" is probably the new caliber of the chamber or the barrel.

The weapon was built by the firm Echeverria Frères, located at Vitoria (Basque Country) Spain.

It is about a revolver manufactured between 1860 and 1880 by factory ECHEVERRIA HERMANOS, located in the locality of VITORIA (Basque Country).

His father was Jose Echeverria, and worked during the decades of 1830 to 1860. When he died, its sons founded the company “Echeverria Hermanos” to Vitoria, and they were devoted to manufacture weapons of the Lefaucheux system.

At the beginning of the 20th century, a grandson of Jose Echeverria founded one of the most important factories of Spain. He was called Bonifacio Echeverria and the founded factory is the STAR, who in his beginnings was called STAR. BONIFACIO ECHEVERRIA & Co.

Not believable the number of Spanish manufacturers who copied the small FN. They all are identical, with just the plates and the logos which differ (Mosser, CowBoy, Apache, Defender, Conquérant, Melior and I pass from there moreover mild nutters), without counting those manufactured in Hendaye in France, and Spanish manufactured for the account of arms manufacturers of Liège, and the of Liège manufactured for Hendaye. A topic of collection to him all alone. I would not be even astonished to learn that the majority of the parts are interchangeable. Which time of dream…

It makes think, inter alia, with those manufactured by the “MANUFACTURE D’ARMES DES PYRÉNÉES HENDAYE" (MAPF).

Work continued and the “Unique 17” had been selected like model of war, manufacture had thus all the reasons to want to survive by producing something which was with the mode!!

The system of nomenclature was updated when the production began again after the end of the Second World War.

However of many Spanish manufactures made the same kind of copy with more or less of success. With French name on the gun!!

Le revolver est indéniablement un Colt New Line .30 original, encore appelé "The Pony Colt"; et soit dit en passant, la variante bleue est bien plus rare que la variante nickelée. Si en plus il avait été à percussion centrale, cela aurait été la rareté des raretés, car les exemplaires en percussion centrale ne se comptent qu'à raison de quelques dizaines.

La tête de la tige de barillet n'est en effet pas de Colt, du moins à première vue.

Il est malheureusement impossible de déterminer qui l'a fabriquée et quand, mais je pense qu'on peut considérer sans gros risque d'erreur le scénario suivant:

Fauré-Lepage, armurier parisien de renom, importait également des armes d'un peu partout sur lesquelles il apposait son logo.

En principe cela implique que l'arme - ou à tout le moins la pièce qui devait recevoir son logo - devait être "en blanc" et nécessitait donc un rebronzage/renickelage après traitement.

Il est douteux que la firme Colt aurait accepté d'expédier à Fauré des armes "en blanc".

Je pense donc que Fauré a simplement retravaillé un Colt original et y a apposé sa raison sociale, pour donner l'impression d'être un agent ou distributeur officiel de Colt.

Ce qui est remarquable, c'est qu'il ait réussi, dans le retraitement du canon, à sauvegarder la mention "Colt New 30" sur le côté gauche du canon. Cette mention est apposée légèrement à l'acide, et disparaît normalement au moindre repolissage. Mais les ouvriers de Fauré-Lepage n'étaient pas non plus des amateurs...

Il me semble - c'est une impression - que la tête de la tige de barillet est une transformation de la tête originale, raccourcie et retravaillée. Le quadrillage a été fait à la main, et me semble un peu grossier par rapport au travail habituel de cet armurier de renom. Peut-être a-t-elle été refaite plus tard par quelqu'un d'autre. Nous en aurons la confirmation le jour où nous verrons un second Colt 30 ou 32 revendu par Fauré-Lepage. D'ici là, rien n'empêche de considérer que cette tige ait également été retravaillée par lui.

Quoi qu'il en soit, voilà une petite variante rare et intéressante d'un modèle Colt déjà pas trop répandu.

Illegal copy I do not know, but what is sure it is that many manufacturers (Belgian, Spanish,…) made weapons “in white” to leave the possibility to the salesmen of putting their names or logo on the weapon. There thus inevitably were weapons which did not have ANY marking!!

Zhuck shows 3 of the same kind, very similar, Spanish, and calls of them that the “Velo-Mith”, manufactured by Crucelegi Hermanos, Retolaza Hermanos, Garate Hermanos or Ojanguren y Marcaldo, all into 7.65 or 6.35. This one seems to be in 5.5 mm and must undoubtedly also be built by unspecified hermanos…

An early example: Mauser by John Rigby from 1918, in the Tower of London; illustration number 138 in Hunting Weapons by Howard L. Blackmore, New York 1972 (ISBN 0-8027-0147-7).

Recent example: SO Griffrepetierer by Sommer + Ockenfuss GmbH, illustrated in Frankonia Jagd catalogue 2000/2001, page 113.

Pour la chasse, je ne vois pas, mais il existe un tas de carabines de tir avec poignée pistolet.

Delvigne avait crée une carabine-pistolet pour des essais en faveur de la cavalerie et cette arme possédait une poignée-pistolet. A mon sens c'est la seule arme dotée de fabrique d'une telle poignée. Elle n'a jamais été adoptée.

La carabine Crapahute ou le Compact de la Maison Dayer armes à Sion (Valais-Suisse) est une arme de chasse courte avec poignée-pistolet intégrée.

Généralement, cette configuration est rencontrée aux fusils a canon lisse destinées aux troupes spéciales de l'armée ou police, mais j'ai vu dans les magasins de Roumanie des fusils dans cette configuration vendues comme fusils de chasse. Elles sont peu préférés par les chasseurs, sont mieux preferres pour defence habitative.

Les fusils russes Saiga, qui sont basés sur l' AK-47, sont aussi couramment utilisés pour la chasse.

Il y a aussi la possibilité de changer la crosse de la plupart des fusils à pompe par une poignée pistolet.

J'ai vu des carabines pour le tir de seringues hypodermiques en .410 avec poignée pistolet.

Par ailleurs, des poignées pistolet sur le garde-main sont fréquentes sur les lances harpons et lance amarres.

Cette arme ne date pas de 1887 mais au plus tôt de 1895. Peut-être cette date de 1887 correspond t’elle au brevet initial, mais c’est douteux !

Ce n'est pas une "arme de femme", c'est un pistolet de sport comparable à nos pistolets de salon. C'est le modèle "43", le plus petit, et son calibre est tout simplement le .22 short. Il lui manque son guidon à tunnel, et la grosse vis à l'arrière de la culasse côté gauche n'est pas originale.

Ces pistolets ont eu - et ont encore - beaucoup de succès aux USA en tant que "gallery guns". Ils sont très précis et fiables, et assez lourds pour absorber presque tout le recul.

Ils ont été copiés par Francotte, Clement et d'autres liégeois et se sont très bien vendus à la belle époque ici aussi.

C'est le pistolet à silex des Carabinieri (1814) que l'on a transformé à percussion!

Il est le seul pistolet qui, pour le ses dimensions réduites, n'a aucune partie commune avec d’autres modèles piemontais. Il possède le mécanisme "de pistolet court", et à le fût qui arrive presque à la bouche du canon.

La contre platine, l’extrémité de crosse, la garde de détente et l’anneau de canon sont en laiton. Ce qui le distingue de façon évidente du pistolet français de gendarmeria modèle an IX, cette arme en répète les dimensions, le calibre et l’aspect général, mais a par contre tous les accessoires en acier.

La contreplatine a sa surface extérieure arrondie. La garde de détente se rallonge se rallonge en une longue bande qui arrive presque à l'extrémité de la poignée. La détente est droite. La baguette est en acier.

Cette arme fut assignée aux Carabinieri Reali depuis la constitution du corps, en 1814. Dans les listes de l'époque cependant elle est rapportée sans signaler la date d’adoption, puisqu'il s’agit de l'unique modèle de pistolet à silex réalisée expressément pour les carabiniers, et donc il n’y a pas d’equivoques possibles. L'année d'adoption devenait par contre un élément indispensable d'identification lorsqu’il existait plusieurs modèles de pistolets (ou de fusils, ou de moschetti, etc) adoptés en succession chronologique pour le même corps.

Dans l'Armée du Roi de Sardaigne on ne jetait jamais rien à la poubelle et ça c'est vrai.

Dans le cas présent, le pistolet dont on demande l'origine est un modèle réglementaire qui a été "bâclé" avec différentes pièces.

La platine, dont la longueur doit être de 10,7 cm, est du pistolet pour Carabinieri adopté l'an 1814, d’origine à silex, transformée à percussion, avec le chien de 3ème type, le dernier adopté.

Le canon, né à percussion, est du modèle 1844 pour Carabinieri Reali, on le reconnaît au porte cheminée rond, qui était utilisé aussi pour les premiers exemplaires du pistolet mod. 1847 pour Carabinieri Reali.

Le fut (qui doit être en bois de noyer pour qu'il soit authentique, car on n'utilisait pas du tout du bois de chêne pour les armes au royaume de Sardaigne.) est du modèle 1847 .

William (who had believed it?) HARRIS & C° are arms manufacturers domiciled in Birmingham and credits of 1799 to 1853.

The book “Der Neue Stöckel” mentions several William Harris: undoubtedly of the same family. One then missed imagination to give first names to the children…

Punches of test (of Birmingham!) are reproduced on this weapon of hunting (see Doc. in appendix).

So what we have here is a British made shotgun featuring backward locks and exterior hammers.

The 13 should be the barrel diameter in God knows what measurement system; there is a perfectly illegible stamp and the stamp with 2 crossed sceptres with the crown and the V is the Birmingham proof mark used until 1904.

"Manufacture de Saint Etienne" is "Manufacture of Saint Etienne", but there was much manufacture to Saint Etienne, this place was a great centre of craft industry arms manufacturer!

The two crossed branches, it is the mark of the proof house of Saint Etienne, the weapon was perhaps manufactured “in white” in Belgium then sold and tested with Saint Etienne but it is quite as possible that it was manufactured by French!!

C'est une petite carabine populaire, fabriquée à St Etienne si je ne me trompe pas, et qui reprends l'aspect du Lebel en taille réduite.

...Les sociétés de tir ou de gymnastique pouvaient être dotées de trois types d’armes pour le tir à longue distance (150-200 mètres). D’abord le célèbre Chassepot de la guerre franco-prussienne, adopté officiellement en 1866 et d’un calibre de 11 mm. puis, après 1874, le fusil Gras, de 11 mm.également, et enfin le fusil 1886 modifié 1893 de calibre 8 mm., dit " Lebel " du nom de son inventeur. Cette arme excellente, d’un poids raisonnable (4,180 kg), avec laquelle les tireurs obtenaient de brillants résultats, pouvait tirer jusqu'à une douzaine de coups par minute, ce qui représentait un progrès considérable par rapport aux trois ou quatre coups du Gras.

Pour les élèves, une carabine " La Française " était proposée par l’Union des sociétés de tir de France, crée en 1886, dont le rôle était d'organiser des championnats nationaux et scolaires, d'établir des records et de préparer la jeunesse à l'obtention du certificat d'aptitude militaire. L’arme, de calibre 6 millimètres, était prévue pour le tir à 10-12 mètres mais sur demande, la carabine pouvait être chambrée pour le tir à longue portée (150 à 200 mètres); dans ce cas elle employait une cartouche longue. Les élèves de l’école d’Albepierre disposaient,eux, d’un fusil système gras, modèle 1874 réduit, d'un calibre également de 6 millimètres.

Juste quelques éléments car je ne connais ni le calibre ni les poinçons (ELG ?)...

C'est un modèle que l'on rencontre fréquemment qui était agréé par les STes de Tir de l'époque. (Avant et après la WWI)

Il existait en plusieurs calibres: 6mm bosquette, 6 mm extra long, 22lr, 8mm du revolver réglementaire 1892(faussement appelé 8 Lebel), 22 et 32 WCF...etc...

Très probablement fabriqué par (ou pour) DUMOULIN (mais d'autres en ont fait)...

J'ai eu effectivement à peu près la même à une époque et, à ma connaissance, il n'y a que Dumoulin qui les faisait (ou faisait faire) exactement comme cela. La plupart étaient en 6 Bosquette (surtout celles achetées -comme celle ci- par les Stés de tir

Votre fusil, est bien un Vetterli suisse modèle 1869 modifié en 1871, mais je constate que le fût a été raccourci pour la chasse ou pour le tir.

Cordier & Cie étaient armuriers à Bellefontaine, et principalement fabricant de fusils Vetterli (pas de carabine ni de Stuzer) à cet effet ils ont reçu en 1869 une adjudication pour la fabrication de 15000 fusils Vetterli, mais il semblerait que seulement 4000 fusils ont été livrés avec le calendrier ci-après :

08/1871 180 pcs 01/1872 200 pcs 05/1872 225 pcs 09/1872 100 pcs 01/1873 155 pcs 05/1873 20 pcs

09/1871 210 pcs 02/1872 240 pcs 06/1872 245 pcs 10/1872 200 pcs 02/1873 145 pcs 06/1873 100 pcs

10/1871 231 pcs 03/1872 171 pcs 07/1872 230 pcs 11/1872 200 pcs 03/1873 180 pcs 07/1873 100 Pcs

Alors, une question, pourquoi seulement 4000 fusils de livrés sur les 15000 reçus en adjudication, jusque ce jour cela reste un mystère à éclaircir.

Pour les caractéristiques techniques, je vous suggère d'aller voir sur le site dans la rubrique suisse "Le fusil Vetterli à répétition modèle 1869 modifié 1871"

Une question, votre fusil est-il toujours à percussion annulaire ou bien a-t-il éte transformé à percussion centrale.

After precise research, here is the result of the investigation “Westley Richards”.

As I thought it, Westley Richards never was Belgian. He was British and made manufacture (amongst other things) rifles in Belgium. When with the mark “Union armurière belge”, it has of it no trace with the house of test of Liège, but all the Belgian weapons passed to the house of test, therefore this firm never is a Belgian firm. It arrived very often at that time that one marks “British Bulldog” on Belgian revolvers and “Made in Belgium” on weapons which had nothing to do with Belgium.

In this case, the salesman (Westley Richards) with ordered many weapons in Belgium and marked above “Union armurière belge”

The firm Auguste FRANCOTTE has since 1810 until the end of the 20th century manufactured of the weapons of all kinds. It was among the founders of the National Factory of Herstal and the school of arms manufacture of Liege.

It formed part between 1870 and 1876 of a trade union arms manufacturer of Liège, namely the small trade union for manufacture of rifles COMBLAIN for the Guard civic. This arms union was made up in addition to FRANCOTTE of ANCION & Co - DRESSE-LALOUX - PIRLOT & FRESART.

Firm WESTLEY RICHARDS presents in BIRMINGHAM since 1812 had contacts with FRANCOTTE since this one manufactured rifles RICHARDS carrying the famous crowned AF.

This famous firm always exists in BIRMINGHAM and a request for consultation of files could to possibly be addressed him.

If you contact the firm Westley Richards in the United Kingdom, do you want to have the kindness to hold me informed?

Il fait penser, entre autres, à ceux fabriqués par la "MANUFACTURE D’ARMES DES PYRÉNÉES HENDAYE" (MAPF).

Après 1940, pendant l’occupation allemande, cette manufacture a fabriqué une quantité d’armes de ce genre aux noms commerciaux exotiques : Burgham Superior, Capitan, Cesar, Chantecler, Chimère Renoir, Colonial, Prima, Rapid-Maxima, Reina, Demon, Demon Marine, Ebac, Elite, Gallia, Ixor, Le Majestic, Saint Hubert, Selecta, Sympathique, Touriste, Le Sanspareil, Le tout acier, Mars, Perfect, Triomphe Française, Etc, etc…

Toutefois de nombreuses manufactures espagnoles ont fait le même genre de copie avec plus ou moins de succès.

We give never value, it’s a rule of the group Littlegun, but this one say to you about the value is false, it is a part of important value.

The barrels is made by Bernard (see below) and the weapon is finish by Houllier Blanchard, both of great names of French arms manufacture.

Houiller Blanchard was especially a salesman, it bought the weapons and “finished them”.

Brother of Albert and son of Nicolas. Is established in 1823 after having worked for Gastinne RENETTE. It manufactured the Damas barrel says Léopold BERNARD for shotgun in 1840. Exposure of Paris in 1839 (MB), 1844 (MA), 1849 (MA), 1855 (MH), 1867 (MA), 1878 (MO Widow L BERNARD), 1889 (manufactures barrels Léopold BERNARD SA 129 avenue of Versailles Paris). It had its factory of barrels with Passy of 1840 to 1855. The same house is found between 1870 and 1879, street of Villejust. Registration of trademarks on January 26, 1863 and 1877. - 22, street Marbeuf - Factory to the 12 then 49, street of Villejust - 129 avenue of Versailles.

The Damas barrels with bronzing chocolate carry the signature of Léopold Bernard. It is the most famous manufacturer of barrels of the place of Paris. Owner of a factory of barrels with Passy, the company Léopold Bernard will carry on his activity in Paris until 1890. It holds a quasi-monopoly as regards barrels of high precision as well from the shooting of as hunting. For example in 1852, Lefaucheux of Liège manufacture was sold 22 FF whereas Lefaucheux signed of the inventor and assembled with Bernard guns reached 566 FF. The barrels have the punch of Léopold as well as following markings: LEOPOLD BERNARD CANONNIER A PARIS.

Léopold Bernard 22, street Marbeuf, harquebusier in Paris, mention of honor to the exposure of 1839

It had its factory of barrels with Passy 49, street of Villejust, 1840 to 1855. The same house is found between 1870 and 1879 in Passy 12, street of Villejust, and still in 1890 with Passy 129, avenue of Versailles,

NB Léopold had a brother who was called Albert. There existed also much of other “Bernard” but were there parents?

BERNARD Nicolas Albert, settles in Paris in 1797 like gunner worked with Nicolas Noël BOUTET and (the rival of Boutet) Henri LEPAGE deceased in 1832. - 2 sons:

- BERNARD Albert, harquebusier, specialist in the “sporting” disciplines (guns and rifles of shooting) lived 23 street of Rochechouard, then 156, street of Grenelle (1844) and finally in a 1850 open stand to the 16 of the street of the Mound Picquet (sometimes spelled Lamothe Piquet) - which will become the 20 avenue of the Mound Stake in 1870 (following the passage of street in avenue and a renumerotation). The company and the stand will disappear in 1872.

- BERNARD Léopold, manufacturer of guns, whose company exerted in Paris (manufactures in Passy) until 1890.

Il fait penser, entre autres, à ceux fabriqués par la "MANUFACTURE D’ARMES DES PYRÉNÉES HENDAYE" (MAPF).

Le système de nomenclature a été remis à jour quand la production a repris après la fin de la deuxième guerre mondiale.

Toutefois de nombreuses manufactures espagnoles ont fait le même genre de copie avec plus ou moins de succès.

Heinrich LEUE (1837-1897), of Berlin, was an arms manufacturer of the Court. He had studied in his uncle Heinrich BARELLA, another famous arms manufacturer. (Both deposited patents in Belgium).

LEUE had founded its own establishment in 1867 in collaboration with trader TIMPE, and this under denomination LEUE & TIMPE (2 patents in Belgium in 1866 and 1870, apparently with the assistance of Auguste Francotte).

It was famous for its weapons of hunting which competed with best the produced British ones this than seems to show rifle presented. It joined William Wellington GREENER and became his representative in Germany (under name W.W.GREENER & LEUE.

The double barrel gun was made by HEINRICH LEUE in BERLIN, *1837, +1897, he was gunmaker to the court of Berlin.

Leue was apprentice at his uncle Heinrich BARELLA. Established an own shop with the partnership of a salesman TIMPE = "LEUE & TIMPE". The firm was famous for its hunting guns, which were at least as good as British guns. Associated in 1890 with Wiliam Wellington GREENER and becomes Greener's representative in Germany. He lost his right eye by a desease and specialized now in making hunting guns with cripple stocks.

The signature in Gold is not the signature of the manufacturer, it's the name of the first owner.

At first glance it looks like a Walker converted into some kind of a pepperbox by removal of the barrel and addition of a Bowie knife. It looks quite well-made, most probably by a gunsmith, but it was certainly not made at the Colt factory.

Although the caps and balls Colts could easily be fired without barrel, Samuel Colt would never have allowed this kind of conversion.

Besides, the hammer spur on yours looks a little shorter and on a slightly different angle than the original Walker ones.

Of course the serial# is fake. The 1022 is the only Colt Walker known in existence today in its original casing with original accessories. It is at the Wadsworth Atheneum and is pictured in every book about Colt guns.

So if this revolver is an original Colt Walker, the serial# has been faked anyway. The digits are smaller and of a different model from those on the originals, and, as you can see, the 1022 on the front of the trigger guard has been split and stamped on either side of the screw. If you compare with any other Colt percussion gun, you will state that the serial# is ALWAYS stamped between the screw and the guard.

I'm not an expert - the gun should be examined by real experts to be sure - but the above details lead me to think this is a fake, because if it is an original conversion of the time, why would the maker have made costs and spent time and energy to change the original serial#??

The large specialists in this manufacture were Sirs TROCAOLA y ARANZABAL, of Eibar. It seems here that ERMUA, other town of Basque manufacturers of weapons are mentioned. The problem is that I meet there only manufacturers of pistols (Domingo Acha, and so on).

ZULAICA y UNAMUNO also deposited patents in Belgium for “improved revolvers”, in general of the slightly modified Colt and Smith & Wesson… I will check.

The majority of these revolvers, and many other models were useful in the French Army into 14-18.

The caliber from this revolver, .32 Winchester, is more known under the denomination 32-20. Thus it isn’t of the .32 long S&W.

It is of course one of the innumerable Spanish copies of Smith&Wesson 1907 “hand ejector”. The Spaniards even were until copying the rotation of the barrel in the contrary direction of that of the needles of a watch.

This absurd and useless provision, resulting from the spirit of an obscure American General eager to put forward himself, had been imposed as well on S&W as in Colt (on New Army and Navy, the first Colt with tilting cylinder) under penalty of suppression of the contract of purchase. The realization of the mechanisms “to back” of course cost a fortune and the system appeared bad on the two weapons, because it tended to push the barrel towards outside during the shooting. Some stormy meetings between the two manufacturers and the General finally had as a result that the system was abandoned for the following models until our days.

The Spaniards manufactured this revolver (and Colt copies it) caliber .38; but during the 1st World war (about 1915), they supplied the French Army of the same weapons gauges 8 mm Lebel of them, while they delivered to the English copies of Colt and S&W 3rd Model with crack caliber .455 Webley, this because neither the MAS in France nor Webley and Enfield in GB could follow the enormous demand for hand weapons.

Though less well finished than the American originals, these revolvers are of good quality and proved reliable with Verdun and in other memorable butcheries of the Large War.

Also let us note in the passing, the same time, one of copies of Nagant, but the majority without the system of advancing barrel.

The most known producers of Eibar of this model are the brothers Orbea, the firm Cordoba, Arizmendi… all localized with Eibar, but the specimen presented leaves another workshop, which is unknown for me (Ermua).

The specimen of the photograph is a civil version (or police), like the other certified copy of the S&W, but this time gauges .32 WCF, probably manufactured of them between the two wars.

I will add that the plates of stick of these revolvers are generally carried out in horn, and tend to exhaust myself and become deformed with time.

This repeating pistol was the invention of Burkhard Behr, a Russian resident in Switzerland, who secured British Patent 11998 of 1898, together with patents in other countries, to cover the unusual features.

The arrangements by which Sauer came to manufacture it are not known, but they placed it on the market in 1900, and it seems to have enjoyed certain popularity for some years until the rise of the pocket automatic supplanted it as a personal defence pistol.

The Bär was rather like a revolver in its layout, but the barrel unit was a flat, fluted block with two barrels, one above the other.

Behind this, in the place where a revolver cylinder would go, was a flat block with four chambers arranged vertically and with a longitudinal pivot passing through its centre, so that the two upper chambers were aligned with the two barrels. Behind the chambers lay a hammer, concealed in the rise of the frame above the butt, and this hammer carried a rotating firing-pin unit on its face.

On pulling the folding trigger, the hammer was cocked and released, firing one of the upper chambers, the bullet passing through the corresponding barrel. Pulling the trigger again repeated the action, turning the firing pin unit during the cocking stroke, so that the pin descended on the unfired chamber and discharged the other bullet through its barrel. A catch on top of the frame was now pressed, and the chamber block rotated about its axis pin so that the two lower, loaded chambers were now aligned with the barrels and the two fired chambers were at the bottom, after which the two upper chambers could be fired in the same manner as before.

By giving only a half-turn to the chamber block, the chambers protruded at the sides to allow the empty cases to be punched out by using a pin carried in the butt, after which they could be re-loaded.

The Bär was originally produced chambered for a special 7mm rimmed cartridge, but after 1907 numbers were produced chambered for the 6.35mm Browning automatic pistol cartridge.

The only dismantling which can usefully be done is to remove the block axis pin and the chamber block. Withdrawing two screws will allow the grips to be removed, but that reveals nothing. A further three screws on the left side of the frame permit a cover plate to be removed, giving access to the lockwork.

Once the mechanical repeater began to lose its popularity, Sauer and Sohn set about developing their own design of automatic pistol, which appeared on the market late in 1913.

Top of barrel:"BÄR Pistole", left side of barrel, "J. P. SAUER & SOHN SUHL", side of chamber block: "D.R.G.M" and "104616 PATENT".

Ce logo est constitué des lettres "O" et "H", qui sont les initiales de l’artisan espagnol ORBEA Hermanos de Eibar.

Cette arme est une copie d’un Smith & Wesson, souvent copié par les artisans espagnol et Belges.

Je confirme. Copie espagnole du S&W 1907 "hand ejector" à barillet tournant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre. Les plaques de crosse sont en corne.

Je pense que j'ai déjà expliqué cette anecdote du barillet tournant à l'envers, qui ne se retrouve tant chez S&W que chez Colt, que sur un seul modèle. Cette modification coûteuse est due aux élucubrations d'un obscur général de l'armée US qui prétendait que l'arme fonctionnerait mieux de cette façon et avait donc "obligé" les deux fournisseurs à ce changement par le biais d'un fumeux chantage. Les ingénieurs des deux firmes avaient cependant raison: cette platine "à l'envers" sauf en ce qui concerne la direction de basculage du barillet, avait tendance à pousser le barillet hors de son logement pendant le tir. Un simple rapport de quelques lignes des deux firmes conjointes à l'état-major, avec sans doute un détail du surcoût de production, a suffi à faire admettre leur décision d'abandonner le système sur les modèles suivants. Le peu généreux général générateur de cette ineptie s'est empressé de disparaître dans les brumes glauques de l'Histoire sans demander son reste.

Les Espagnols, quant à eux, se sont bien entendu empressés d'intégrer cette connerie dans leurs copies. Classique.

Ceci dit, ces revolvers se sont révélés de bonne qualité. Ils sont normalement en calibre .38 Long S&W, mais au cours de l'année 1915, une grande quantité a été livrée à l'armée française en calibre 8 mm Lebel pour pallier au manque d'armes de poing et soulager un peu la MAS. Ces revolvers en 8 mm, appelés maintenant les "92 espagnols", ont fait leurs preuves sur presque tous le fronts de la Grande Guerre. Si l'exemplaire considéré est en 8 mm Lebel, il a donc vu du service pendant ce conflit dans l'armée française, et il n'a pas dû chômer.

As you undoubtedly know it, it is about one of the very many models of French school rifles, more or less faithful copies of Lebel, which prepared the schoolboys with the “revenge of the defeat of 1870”.

You will find in appendix comparative picture of a school Lebel of an article published in Fire!

That of the site was patented by PIDAULT C. in 1899 (I will apply for the patent…).

The mention “La Francaise C.P. A Longue Portée” refers to the type of cartridge .22 with annular percussion used.

It is about a school rifle of shooting, a very widespread weapon in France at the “Beautiful Time”. Used, at the origin in the French schools for the formation with the shooting of the young children. This model has this of interesting that it is dismountable (Pidault patent). Pidault was a famous Parisian arquebusier who exerted end of the XIXe century at the beginning of XXe.

At the end of the century spent, the gymnastics or shooting clubs could be equipped with three types of weapons for the shooting at long distance (150-200 meters). Initially Chassepot of the Prussian war, adopted officially in 1866 and of gauge 11 mm, after 1874, Gras rifle, of 11 mm also, and finally rifle 1886 modified 1893 of gauge 8mm, said “Lebel” of the name of its inventor. This excellent weapon, from a reasonable weight (4,180 kg), with which the gunners obtained brilliances results, could draw to a dozen from shots per minute, which represented a considerable progress compared to the three or four shots of the Gras.

For the pupils, a rifle “La Française” was proposed by the Union of the shooting clubs of France, creates in 1886, whose role was to organize national and school championships, to establish records and to prepare youth with obtaining the certificate of military efficiency. The weapon, of gauge 6 millimetres, was planned for the shooting with 10-12 meters but on request, the rifle could be prepared for the shooting with long range (150 to 200 meters); in this case it employed a long cartridge. The pupils of the school of Albepierre laid out, them, of a rifle GRAS system, model 1874 reduced, of a gauge also of 6 millimetres.

The weapons of war could be yielded as loan by the ministry for the War or be yielded subject to payment. Albepierre, for example, acquired against payment of a rifle for the shooting with long range in December 1897, thanks to a subscription opened to this end. With its beginning, the mixed company of Murat had three rifles model 1874-85. In 1891, Aurillacoise declared nine Gras rifles, two Chassepots rifles and four revolvers. Marcenat and Murat respectively had four and six Gras rifles.

After 1908, the S.A.G could lay out of rifle 1886 model 93. It was the case in July 1911 for the S.A.G of Albepierre which had Lebel rifles for its annual contest.

The instruction of April 1892 made it possible the mixed companies of shooting to perceive as loan to the maximum ten rifles Gras model 1874-85 or 1885 and ten rifles or snap hooks modèle1874 M 80 and four revolvers. The excavations practiced in the slope with the front of the pit of the pointers built in 1911 by “La Montagnarde” show very clearly that the shooting club of Albepierre did not have or did not have any more into 1911 of Chassepot rifles or GRAS (or not of ammunition for these weapons), because no ball of gauge 11 mm was found in the slope. In the event of mobilization, the rehabilitation of the weapons was to be immediate and without notice, however it is possible that the lent weapons were not returned because in December 1914 the Minister for the War invited the Generals commanders the areas to place weapons and ammunition at the disposal of the shooting clubs.

The requests for cartridges, subject to payment, were to be addressed to the General ordering the army corps. The delivery of ammunition on a purely free basis could be granted without exceeding 30 cartridges per man annually. From 1908, it is allocated each year free 40 cartridges for the military members and the young old people at least of 17 years, and 20 cartridges for the civil ones and the pupils of the school companies old from 15 to 17 years.

With the origin the ball of rifle Lebel (length 30,5 mm; diameter 8,17mm) was composed of a hardened lead core and “a copper nickel zinc alloy” (Maillechort in French) envelope (invention of Sirs Maillot and Chorier): alloy made up with lead 95% and antimony 5%. This alloy was molten and cast in ball moulds then the cores were compressed and checked before being joined together with the envelope. The envelope was made of an alloy with 80% from copper and pure copper or nickel 20%. The ball was very slightly conical and ended in a light flat part of 4 mm which will disappear in 1890 with the profit from a round top. At the speeds reached by these projectiles of many incidents of shooting were noted by tearing of the envelope involving “left its shirt” partial of the ball. These incidents led to the manufacture of massive brass balls since 1898. The excavations carried out with Albepierre indeed reveal the” brittleness “of the first balls of Lebel.

In 1894, the ministry for the State education charges a commission with opening a contest for the manufacture of a weapon of instruction which can draw the cartridge “6mm bosquette”, 10 models will be proposed of which one by the “Union Nationale des Sociétés de Tir de France” models “la Française”.

This model will be one of the 2 models retained, after modification of the bead to be in conformity with that of the “Lebel”.

In août1894 the “school one” becomes a lawful weapon although not forming part of the armament of the French Army.

Look on this Rumanian forum of the “original” parts brought of Afghanistan. My opinion: they are original metal parts assembled on a new decorative part of wood, to sell to the no advised people. Look at: with such a strong wear of the metal parts, wood cannot escape without only one crack.

Markings are almost illegible, but this my appears to be a counterpart 'Khyber passes " from English Martini rifle. What is visible markings strongly makes me doubt that it is an English weapon, and the craftsmen Pakistani and Afghan are well-known for their production of counterparts .....

The Afghans, I do not know, but Martini-Henry makes very Afghan, him also… or at least Pakistan of the border. I have of them one whose trigger was maintained by a Scottish kilt remainder

I would bet well that this “thing” “was machined” by the craftsmen (?) of Khyber Pass… The “engraver” wanted to mark “ENFIELD”, but not very familiar (???) with the Latin alphabet, it typed certain letters with back: it is visible on the penultimate letter (L). A phenomenon running in these good people. I had in hand a specimen rather remarkably imitated and even neat, but with the N of ENFIELD reversed.

Hi Alain the Martini is a Khyber pass fabrication , I have one exactly same , the copyist saw the word Enfield and wrote FNild and on mine in the place of the year a 5 digit number shows and we have not reached that far, yet, in other respect the pictured gun are marked in the same manner as mine.

Peut-être une copie liégeoise du 1892, mais je ne pense pas, et certainement pas en 8 mm Lebel. Les chambres sont plus petites. Les poinçons sont indiscutablement belges, mais ça ne signifie pas que ce soit une fabrication liégeoise.

Mon impression est que cette arme est un Réglementaire 1892 d'origine, transformé au calibre .22 par un armurier (ou un arsenal) belge - par ex l' Ecole Navale - pour l'exercice. Cela expliquerait le percuteur adapté à la cartouche annulaire et les poinçons de (ré) épreuve à la poudre nitro (les cartouches du 1892 sont à poudre noire jusqu'aux environs de 1900). Le barillet est assez long pour autoriser la .22 Magnum, et l'arme tient sans problème la poudre vive. Le quadrillage des plaquettes est exactement celui du Réglementaire. D'ailleurs tout le revolver est exactement comme le 1892, sauf le percuteur.

Les marquages absents, ça ne veut rien dire, puisque ce revolver a été manifestement repoli.

Dans son ouvrage "le 1892, revolver de la revanche", M. de Fromont dit ceci: "Les revolvers observés, chambrés pour la cartouche 22 LR, sont des armes réglementaires récupérées et transformées pour le tir réduit. Réalisées entre les deux guerres par des armuriers indépendants, ces armes étaient surtout destinées aux sociétés de tir et aux forains.

Canon neuf, retubage des chambres, nouvelle étoile d'éjection, nouveau percuteur oscillant, pièce mortaisée pour déplacer le canal de percussion, rebronzage. Relativement rares en bon état, ces armes, avidement recherchées par les amateurs de variantes, sont le travail d'armuriers expérimentés mais à jamais inconnus, car aucune signature n'est jamais apposée."

Collath Wilhelm (Söhne), Frankfurt an der Oder (Germany). One of leading makers of rifles, sporting guns and proprietary cartridges (Tesco Geschoss).

Collath succeeded Georg Teschner in the 1890s. The company traded until the end of the Second World War. Eccentric Lock action Collath.

COLLATH Wilhelm fils - Francfort sur Oder (Prusse) vers 1880. Un des plus importants fabricants allemands de carabines, armes de sport et cartouches dites de propriétaire. COLLATH succéda à Georg TESCHNER dans les années 1890. La compagnie poursuivit ses activités jusqu'à la fin de la seconde guerre mondiale.

Un certain COLLATH Paul (son fils ?) - Grossenerstrasse, 21 à FRANCFORT-sur-ODER (D), a déposé un brevet belge en 1922 pour une cartouche à petits plombs.

The company of Wilhelm Collath & Sons activated in Frankfurt/Oder around 1900-1910. After the death of Wilhelm Collath the company was renamed "Tesco" (Teschner Collath) up to the end of the 1920s.

C'est un 1873/74 ou pas? - Pour être un 1873 - le barillet n'est pas cannelé /74 - bronzé noir, il faudrait les marquages officiels du fabricant officiel MAS (St-Etienne) du réglementaire français !

Pourquoi n'y a t'il pas de marquages? - éviter les royalties, taxes et autres - cette arme semble n'avoir même pas été éprouvée parce qu'il s'agit d'un modèle inspiré du 1873/1874 fabriqué par un armurier quelconque avec une "amélioration" (Clef de démontage rapide ? ou, si c'est réellement une sûreté, vraisemblablement destinée au marché allemand qui aimaient cela)

Il est évident que le Chamelot-Delvigne, fabriqué par Pirlot Frères (voir site) a servi de base pour cette arme, mais aussi pour le modèle italien, 1872 suisse et quantité d'armes civiles avec ou sans variantes, j'ai découvert un fabricant français "Gerest " de St-Etienne qui a fabriqué ce type d'arme avec clef d'ouverture à gauche, mais il n'est pas le seul - loin de là !

Gustave Henri Delvigne (ex-officier de l’armée française), inventeur prolifique, rencontre en 1861 J. Chamelot (armurier chez Fusnot à Bruxelles – est-il belge ?), ils créent les revolvers baptisés "gaucher" (portière de chargement à gauche) pour cartouches à broche. Ces revolvers sont fabriqués par les établissements Pirlot Frères à Liège (nous y voilà). Le 25 mai 1871, ils déposent un brevet pour un revolver à percussion centrale que fabrique toujours Pirlot Frères.

La même année, le royaume d’Italie fait de même au calibre de 10,35 mm (10,4 kif-kif).

En 1873, au tour de la France sous les appellations Mle 1873 (troupe) ou Mle 1874 (officier) au calibre 11 mm (en fait 11,4) (le fameux 11 mm de notre ami au Spirlet : voir dossier identification) ou encore pour la Royale (Marine) en 1877 sous le nom Mle 1873 M en 12 mm.

Le prestige rejaillit sur la firme Pirlot qui commercialisera aussi ses armes pour le marché civil et les officiers et sous officiers de réserve qui traditionnellement achètent leur arme. Mais ils n’arrivent pas à satisfaire toutes les demandes et d’autres firmes liégeoises (Lepage Frères…) proposent leurs propres modèles (.450 et .380).

Le Mle 1889 (premier revolver à porter l’appellation Glisenti) – arme postérieure qui reste de conception Chamelot-Delvigne, toujours au calibre 10,35 mm (10,4) est donc une copie (améliorée et économique) des armes fabriquées par PIRLOT Frères.

La marque EGB * dans un ovale est une marque de la Fabrique d'Armes de l'Etat rue St Léonard à Liège.Elle signifie "EPREUVE DU GOUVERNEMENT BELGE" elle était apposée uniquement sur les armes à feu. Elle aurait été utilisée de 1840 à 1940.

Les autres marques sont me semble-t-il du même organisme soit des poinçons (non répertoriés) de contrôleurs

Si tu voulais bien communiquer au monsieur au COLT 1903 que mon exemplaire a bel et bien le A dans un losange vertical mais n'a PAS les minuscules poinçons du sien.

Je crois sincèrement que TOUS les pistolets COLT 1903 achetés et utilisés par l'armée belge pendant la 1GM ont eu ce poinçon A dans le losange. Le mien a aussi du côté droit un marquage de cinq chiffres, chiffres qui font 5 mm de haut, ce qui est "hénaurme". Tu peux aussi dire à ce monsieur que mon exemplaire porte un numéro de fabrication proche de 195.000, ce qui correspond aux chiffres qu'il donnait.

Voila une carte postale où l'on voit un pourvoyeur de FM Chauchat arborer fièrement son COLT 1903.

That resembles a rifle launches harpoon, for the boats, the barrel is short and the completion nickelled.

The track: I believe to remember that Gastinne Renette marketed lance harpoons on mechanisms Rolling Block….what would explain besides perfectly well the part under the longuess making it possible to fix the weapon at the free-board of a boat.

What the correspondent answers you seems to go in the direction of the lance harpoon….use of a case Remington HYPER SOLID ….to obtain that! (This modification is well-known…)

I “am not shoed enough” to affirm you that I am right but I believe nevertheless that the track is worth to be thorough!!!

The action (breech mechanism) of this gun came from a 12.7mm Swedish military rolling block rifle, made by Husqvarna in 1871.

Looks like a Harpoon Gun to me, but I am no expert on these. The fixture at bottom could be for a device for holding the string.

I would consider the possibility that this may have been a line throwing gun. A blank cartridge propels a long bolt with a line connected to the spool which was fastened to the firearm by the lug in question. This line being fired from ship to ship would then be used as a "messenger" to pull a heavier line to connect the two ships. I have used line throwing guns from ship to ship using the H&R tip up chambered for the 45/70 blank cartridge. This was standard practice when I served in the U.S. Navy.

In appendix the patent of Gastinne-Renette concerning the “Improvements with the apparatuses lance-harpoons”, going back to 1932.

I think that one could attach this apparatus to each single-barrelled rifle, then also of Remington Rolling Block.

Unfortunately, on yours the apparatus patented itself misses, only the assembly under the forearm is present.

Pas de problème : c'est l'arsenal d'Ijevsk (cela existe toujours à l'heure actuelle, mais version civile : Izhevsky Mekhanichesky Zavod).

IJEVSK : est une ville à tradition armurière séculaire (un peu comme Liège avant les Lauretonckoloclastes) non loin des rives de la Wolga à l'est de Moscou et pas très éloignée de Tula.

En ce qui concerne le respect du passé en Russie ceci est assez édifiant :

The glory of the Russian weapon has been ringing out all over the world for centuries. Much has been rendered to this by the arms makers of Izhevsk. Many generations of craftsmasters have been forging a glory of the Russia's weapon capital for our city, and the majesty of strong, unconquerable power - for our country. All these people had different fates, the names of many a men fell into Lethe. But each of them deserves our great respect and honour. And now we have an opportunity to thank all these people, eminent and unknown, whose labour many a time saved Russia in the hardest times and to whom we, perhaps are obliged by the life itself.

Mosin Nagant Russe M91 manufacturés à Izhevsk entre 1892 à 1926 (1898 pour cet exemplaire)

C'est écrit dessus! Il s'agit de la Fabrique d'Armes d' IJEVSK...On y produit toujours...des tas de choses et en particulier des Kalashnikovs...

Il porte des marquages (PV entre autre) qui sont probablement espagnol. Dans la région d’Eibar de nombreux artisans ont fabriqués ce genre de copie.

Le numéro de série n’a aucun intérêt, en effet à cette époque les numéros de série étaient tout à fait fantaisistes et aucune archives n’existent !!

Il fait penser, entre autres, à ceux fabriqués par la "MANUFACTURE D’ARMES DES PYRÉNÉES HENDAYE" (MAPF).

Le système de nomenclature a été remis à jour quand la production a repris après la fin de la deuxième guerre mondiale.

Toutefois de nombreuses manufactures espagnoles ont fait le même genre de copie avec plus ou moins de succès.

Je confirme : Boltun: marque utilisée par F. Arizmendi sur ses pistolets semi-auto.

En annexe un montage présentant d'une part le Boltun 6,35mm, et d'autre part le "Démontant" et le "Basculant" de Nicolas Pieper.

Les différences de structure sont évidentes. Le Boltun 6,35 n'est donc pas une copie pure et simple des pistolets de Nicolas Pieper.

Il existe aussi un Boltun en 7,65mm Browning et un en 9 mm Court, copié, lui, sur le FN Browning 1910.

En haut : le pistolet espagnol Boltun ; au centre, le "Démontant" de Nicolas Pieper ; en bas, le modèle Nicolas Pieper 1909, dit "Basculant".

It is in 1890 that max KNOLL takes again the activity of company LEUE & KNOLL registered with the proof house of Liege of 1887 to 1890.

This new company fixes its seat in Liege Street of the Angels, 23 opposite the botanical garden.

Max KNOLL was, like LEUE, of German nationality. He is little known among the arms manufacturers of Liege because it left few hard copies if it is not nevertheless, ten Belgian patents of 1899 to 1914 concerning new systems and improvements with the shotguns.

This company disappeared from Liege in 1914 probably at the beginning of the First World War.

PS: the reproduction of a catalogue of max KNOLL (1912) is available (many weapons of hunting and description of the patents) in the book the ARMS MANUFACTURERS OF LIÈGE OF CATALOGS (volume 1 - 1892/1930).

Note : “H. Leue HofBüchsenmacher Berlin” would say : “H Leue Main manufacturer of weapon of the Court – Berlin”.

Il fait penser, entre autres, à ceux fabriqués par la "MANUFACTURE D’ARMES DES PYRÉNÉES HENDAYE" (MAPF).

Le système de nomenclature a été remis à jour quand la production a repris après la fin de la deuxième guerre mondiale.

Toutefois de nombreuses manufactures espagnoles ont fait le même genre de copie avec plus ou moins de succès.

Votre pistolet ne portant pas de marquage de banc d’épreuve, il est impossible d’être totalement affirmatif en ce qui concerne sa nationalité !!

Il s'agit d'un pistolet qui pouvait être soit type jouet cal. 8 mm pour balles en caoutchouc cilindro-rondes (avec fond concave), que cal 4.5 canon lisse, pour balles en plomb cylindro-coniques, construit par la firme Mondial de Molgora (pays au nord de Milan).

La firme était spécialisée dans la construction de pistolet et fusils jouet en métal. Celui qui était (comme moi) un garçon dans les années '50 se rappelle les pistolets nommés "giubbe rosse" (se referant aux mounted red jackets canadiennes)

L'utilisation spécifique était la chasse aux rats, si cela te sert j'irai ramasser des autres infos

Rifles type VZ 24 of B R N O (TCHEKOSLOVAQUIE) TYPE? (One would need the photograph of the left side of the weapon) disc of wood C E T N (normally police force or gendarmerie) it does not have any more its breech nor store of origin, but a reducer for mauser K98 K of manufacture E R M A with chargers of 10 cartridges of 22lr

This is the Czechoslovak 7,9mm M.1933 Gendarmerie carbine, made into a .22 Long Rifle repeater using the Erma system.

The training rifle in question is a ERMA WERKE conversion unit for the 98 Mauser. It is very rare. The kit came with a floorplate, bolt, barrel liner, magazine and replacement rear sight. They were used to train troops with 22 rim fire ammunition, saving the 8 mm for later training and the war effort. Information can be gotten from the German Gun Collectors Association.

All the parts present make think of K98, only the breech, the reducer at the entry of the barrel, the bottom of the store and the sight was modified for the shooting of exercise, probably of 22 LR

This are the remains of a very rare German military gun, made by "S&C" = Spangenberg & Co at Suhl in Thuringia for the army of Schwarzburg-Sondershausen, a small Saxon duchy in 1855, The barrel of the gun has 5 grooves after the Minié-system and had an original length of 1045mm, the total length of the gun was 1449mm. The gun was made after the example of the Prussian Minié-rifle M 1839/55, the only difference was its back lock.

It is a rifle of manufacture “S&C” born in 1949 by the meeting of houses Spangenberg, Sauer & Sturm, C.G. Haenel, Valentin C. Schilling to provide 1.200 rifles and 100 pistols to the army.

I believe this is what during the Civil War in America was known as a "Potsdam Musket" (regardless of where it was made). This one, of course, was made in Suhl Germany. The most common sent from Europe to the arms hungry Union and Confederate armed forces was a Model 1809, altered from flintlock to percussion, of .72 caliber smoothbore. With most of the fighting being about 50 yards between combatants, these were not as useless as would be the case in the Franco-Prussian War. A picture of one in better condition than the one in question is inserted in this reply. Hope you are well.

Il fait penser, entre autres, à ceux fabriqués par la "MANUFACTURE D’ARMES DES PYRÉNÉES HENDAYE" (MAPF).

Le système de nomenclature a été remis à jour quand la production a repris après la fin de la deuxième guerre mondiale.

Toutefois de nombreuses manufactures espagnoles ont fait le même genre de copie avec plus ou moins de succès.

Your revolver is a Spanish copy of the S&W .32 DA. It is called "euskaro" and was made by various companies named Orbea Hermanos, Crucelegui Hermanos or Tracola, Aranzabal y Cia, all in Eibar, Spain. Some have also been made by unknown makers. The "euskaro" is chambered for the .32 Long S&W cartridge, and won't accept the European standard .32.

Although much cheaper than the original S&W, these revolvers are of acceptable quality as a self-defence gun.

The pistol, marked made in italy remains unknown for the moment bus in the years 1950 - 1960 (the gun was built in '59) officially there were no Italian manufactory which produced of copy of the PPK, but ......

It is necessary to seek the truth in lower part of the two flowers which were printed in front of the word “militar” and for that, I have some suspect.

This morning, if it sometimes happens to me to succeed in giving a phone call, I will speak with a very old man (85 years, including at least 60 last in the weapons) which can give me the answer.

One can find the model in the site of Edoardo Mori - Atlante storico delle armi corte - Historisches Atlas der Handfeuerwaffen - Historical Atlas of hand guns.

This gun in Italy is almost unknown, and the name, written in Spanish, (Hijo Militar: translation: son soldier) can indicate the destination for the American southern market.

Galesi, weapons of quality not excellent, I would say current (I have in my collection 2 Galesi pistols, with the first it misses the ejector, ever assembled and the second, very new, forever drawn a shot, because the striker does not have the length necessary!)

Manufactured barrels with St Etienne by Cizeron and carrying the punch of test of this city of use between 1868 and 1900.

Probably manufactured towards the end of 19th and tested with the powder nitro as indicated on the top of the gun.

Ronchard--Cizeron Joseph: manufacturer with St-Etienne about 1840 - registration of trademark in 1879 - exposures of Paris in 1878 (MB) and 1889 (except contest)

And he also writes that Ronchard-Cizeron Joseph is a manufacturer with St Etienne about 1840. Registration of trademark in 1879. Exposures of Paris of 1878 and 1889.

Two palm with crown and “St Etienne” : Punch of the proofhouse of “Saint Etienne” in France. Ordinary test.

There exists about it of all the sizes and models, yours have an ejector and a guillotine breech.

Some do not even have that, it is necessary to remove the drawn cartridge with a stem by the interior.

Little looked after completion, but folklore obliges. These things were sold by whole baskets on the markets and were offered in premium to any purchaser of a bicycle.

These small guns, of which some have a barrel going up to 20 cm and present sometimes an acceptable completion are amusing to collect, there are tens of alternatives.

Your specimen may be a civilian one, but the MK lV has been used by officers in the British Army as well.

It is one of the innumerable revolvers produced by Webley & Scott from ca. 1897 until mid-1970. This model exists in .38 and .38-200 caliber (interchangeable) or, like yours, in 450 and .455 calibers (interchangeable). To pass from one caliber to the other, only the cylinder has to be changed. Since the cartridges are fitted with an unjacketed lead bullet, the tolerance of the barrel is fair enough to accept the slight difference.

The letters BSAC on topstrap stand for "British Small Arms Corporation", which indicates that your gun was potentially accepted for military service (although it bears no "broad arrow" sign indicating it was serviceable).

The 450/455 stamp indicates the two calibers that are interchangeable on the gun. The proper caliber should be marked on the rear face of the cylinder.

The crowned BV stamp on the frame is the Birmingham Inspection mark. It is the official Inspection stamp of the Birmingham Proof House AFTER 1904, so your gun was made after 1904 anyway.

It is NOT a proofmark, only an inspection mark. The actual proofmark would be a BP under crown and be stamped on each chamber.

The winged bullet with the letters W&S is the official logo of the Webley&Scott company.

The barrel bears the Philip Webley & SON logo -owners of the patent - but from 1897 on the guns were made at the Webley & Scott plant of Birmingham. Philip Webley and his son had taken C.Scott as an associate and stockholder in their company. Later they would also take interests in other companies as well.

Il porte le marquages "continental patent", ainsi que les poinçons d’épreuve espagnol.

Je ne connais pas le brevet dont le n° est gravé sur l’arme mais comme il s’agit d’une copie non autorisée…….

Il fait penser, entre autres, à ceux fabriqués par la "MANUFACTURE D’ARMES DES PYRÉNÉES HENDAYE" (MAPF).

Le système de nomenclature a été remis à jour quand la production a repris après la fin de la deuxième guerre mondiale.

Toutefois de nombreuses manufactures espagnoles ont fait le même genre de copie avec plus ou moins de succès. Cette petite arme fait partie de celles-là et certaines sont d’une qualité irréprochable.

Quand à savoir si cette arme a été l’arme d’un gendarme ?? Son arme privée peut-être !!

When Beretta began the production of pistol 950 in .22short, in Italy the cartridges with annular percussion one called them “flobert type”. Whatever the calibre or the length of the casing.

There was a very good reason, at that time (one speaks about the beginning from the '50, until '70) the Italian law was enough “benevolent” with the weapons in gauge “flobert”, free on sale with those which were at least 18 years old.

Beretta, by writing “tipo flobert” made it possible astute to regard model 950 .22 shorts as a “flobert type” on sale free ........

On the “young” specimens more the punch “tipo flobert”, logically, disappeared.

Strange revolver that I do not find in catalog FRANCOTTE of 1892, the weapon being older.

It is thus about a revolver with central percussion and “open frame”!! What facilitated not the good rigidity of the unit.

Disarmament is done using a rod metal sliding in a guide integrated into the console and maintained by a small leaf spring.

The barrel with eight sides carries TWO frontsights and not a bead and a front sight what seems to me contrary with the principles of the shooting, but good, it was another time.

The stick in the pear shape consists of two plates out of squared wooden, joined together by a through screw and two rivet washers.

The weapon carries the punches of the proofhouse of tests of Liege, that is to say:

U crowned: countermark of the controller of use of 1853 to 1877, which gives us an approximate fork of the time of manufacture.

Crowned HB: mark unknown. At this place of the stick, it can be a question of a subcontractor, but also sometimes of an inventor.

La partie du mécanisme dont vous parlez, à savoir le mentonnet articulé sur le chien, n'est pas une invention de Lefaucheux, et n'est pas non plus uniquement présente sur ces revolvers. On la retrouve dans 99 % des mécanismes de revolvers à double action.

Lorsqu'on appuie sur la détente, la partie arrière de celle-ci (appelée "bec de gâchette") remonte et accroche le mentonnet, ce qui a pour effet de faire basculer le chien en arrière.

Arrivé en bout de course, le bec de gâchette se sépare du mentonnet, ce qui libère le chien, qui peut s'abattre sous l'action de son ressort et ainsi percuter la cartouche.

Lorsqu'on relâche la détente, celle-ci revient en place sous l'action de son ressort de rappel, ce qui signifie également que le bec de gâchette revient vers le bas.

C'est pour cette raison que le mentonnet est articulé: il doit en effet pouvoir s'effacer pour laisser le passage au bec de gâchette. Ce dernier le repousse donc au passage pour reprendre sa position initiale, après quoi, sous l'action de son petit ressort, le mentonnet vient se replacer à nouveau au-dessus du bec pour le coup suivant.

La plupart des revolvers à double action sont équipés de ce système. Quelques exceptions cependant, utilisent des variantes du système, entre autres le Javelle (voir mon article détaillé sur le site www.littlegun.be), le Beaumont-Adams, le Kolb Sedgley et le Merwin&Hulbert "Folding Spur" (énumération non exhaustive).

Sur ces armes, le principe de base reste le même, mais c'est la forme des pièces ou leur emplacement dans le mécanisme qui est différent.

Le Beaumont-Adams a son mentonnet fixé dans la carcasse au-dessus du chien, le Javelle et le Merwin&Hulbert ont un levier de gâchette séparé se trouvant derrière la détente, etc etc. En outre, le M&H utilise un système de levier qui permet le rappel de détente par le ressort principal, ce qui rend superflu le ressort de rappel, mais il ne s'agit, là aussi, que de variantes mineures.

Le mécanisme présent dans le revolver Lefaucheux "3ème type" dont vous présentez le dessin, est tout ce qu'il y a de plus classique.

J'ignore qui l'a inventé, mais beaucoup d'auteurs s'accordent à reconnaître dans le petit revolver Remington Rider "mushroom" à percussion, le tout premier revolver à double action jamais produit. L'ingénieur Rider a fait breveter ce revolver pour Remington en avril 1857, et il est à noter que cette arme est équipée de ce fameux mentonnet articulé sur le chien.

Quant à Eugène Lefaucheux et aux autres armuriers français et belges, ils avaient déjà délaissé la platine à simple action dès 1862-63. Mais quant à savoir s'ils ont copié ce système sur le Rider, c'est une autre histoire...

The marks on the lower part of the barrels as on the table are the marks of the proofhouse of Saint Etienne:

Saint Etienne with two punches of cross bay-trees: superior black powder proof of semi finished barrels. Since 1924 at 15.500 Psi and called double proof.

"Tettoni" is a well known gun in Italy. It was a copy of a S&W top-break (note that also the logo is similar to S&W's one, manufactured by the spanish factory "Orbea Hermanos" for the Italian Army during WWI. "Tettoni" was the name of the italian importer, that marked in this way these revolvers. The gun was never officially adopted by Italy, but was widely acquired and used by the Royal Army. The caliber was the 10,35, also known as 10,40, Italian Ordnance, used in revolver model 1874 and 1889, too. See my page here (in italian): http://www.exordinanza.net/schede/1035ita.htm

Dear Alan, send you information about the revólver Identification 1055.
During the First War World, England, France and Italy bought pistols and revolvers to Eibar (Spain). To England went in calibre 455, to France in 8 mm Lebel and to Italy in 10,35 mm., the same that the Glisenti.

This piece was manufactured by Orbea Hermanos (OH in the grips) during the First War World in calibre 10,35 mm, then reglamentary in Italy. When the weapons arrived to Italy, its pass the Bank of Proofs of Brescia.

The factory Orbea Hermanos was funded in 1840 and close its doors in 1926. You can get more information in these webs:

C'est un Orbea Hermanos, copie S&W, fabrique en Eibar, Espagne, pour l'armée italienne. Il est connu comme Modèle 1916, tirant le 10,35 mm italien.

Es un revolver de la casa Orbea Hermanos de Eibar ,el anagrama de la cachas esta formado por una O y una H entrelazadas , se fabrico al parecer para el gobierno italiano durante la primera guerra mundial por eso el calibre es el 10.35 italiano del revolver Bodeo ,es una adaptación de la copia del Smith & wesson que ya fabricaba Orbea en calibre 44 russian para el ejercito español conocida como recomendado numero 7 ,modelo 1884 .la guardia civil lo tubo en servicio en 44 russian hasta 1924

C’est un revolver de la maison Orbea Hermanos de Eibar, l'anagramme sur la poignée est formé d’un O et d’un H entrelacé, fabriqué apparemment pour le gouvernement italien pendant la première guerre mondiale c'est pourquoi le calibre est le 10.35 italien du revolver Bodeo, est une adaptation de la copie du Smith et wesson que fabriquait déjà Orbea en calibre 44 russian pour l’espagne connu comme numéro 7, modèle 1884. La garde civile le garda en service en 44 russian jusqu'à 1924

Il porte le marquage "Model automatic pistol" qui ne nous donne pas vraiment d’indication sur son origine.

Il fait penser, entre autres, à ceux fabriqués par la "MANUFACTURE D’ARMES DES PYRÉNÉES HENDAYE" (MAPF).

Le système de nomenclature a été remis à jour quand la production a repris après la fin de la deuxième guerre mondiale.

Toutefois de nombreuses manufactures espagnoles ont fait le même genre de copie avec plus ou moins de succès.

D’après l’allure générale, le vôtre serait un "Liberty" de 1914, fabriqué par Retolaza Hermanos ou Gregorio Bolumburu, tous deux de Eibar (qui l'eût cru ?)

It is indeed Dutch Hembrug, military models 1873 or 1874 (the 1st model has the octagonal barrel), doubtless manufactured by the Stevens firm of Maastricht. Beautiful weapon, not current.

dear Allan the only thing I know is that the gun is of the queen Wilhelmina period, she was queen from1898 till 1948 (w under a crown)

But i could see on the cylinder pin knob that it is a 1873 Dutch Army revolver in 9.4 mm.

I can’t tell because i haven’t the complete picture if it is the old model or the new model.

This model is called the new model and is more scare than the old model and is made by Hembrug.

There where for the old model several manufactures who build this revolver. Stevens in Maastricht and WDW werkplaats draagbare wapenen in Delft.

In 1925 came a Pistol the FN 1910/25 in service but the revolver stay in service till the start of the war.

From 1873 till 1933 there where several changes in the cartridge for the model 73 revolver.

This is changes with a other mixture black powder in 1884 but still .06 gram the powder is called no.3

The cartridge is the 9.4mm They use some other cartridge for the Dutch in dies revolver in the same calibre.

I haven’t found any other name than just plain 9.4mm for exception that sometimes the cartridge is called model 3 or 5.

The letters “IB” means that the inner parts are rusted. In Dutch it is called “Inwendig Beroest”. The revolver is somewhere damaged by rust.

Je vos ai laissé plusieurs réponses, ainsi qu'un ou deux développements mais il est évident que la bonne réponse est celle de Jean Jacques Buigné, il n'est pas membre du groupe Littlegun, mais c'est un grand expert Français incontesté !

Mousquet originellement à silex, avec platine style 1822 français, transformé à percussion. Il reste un moignon du bassinet de laiton en dessous de la masselotte de la cheminée. Le fût a été raccourci et le bois a été quadrillé en véritable style Gougnafier, sans doute une iconoclastie récente.

Le canon semble avoir gardé sa longueur d'origine. On peut voir qu'il était à l'origine goupillé au fût, et non fixé par grenadières et capucine à ressorts, ce qui confirmerait l'époque 1822 ou même antérieure (18ème s ?).

Les gravures sur le retroussis de la plaque de couche, l'absence de crochet de baïonnette sur le canon et les rainures sculptées dans la crosse côté gauche suggèrent une arme civile à l'origine de bon aloi. Le pontet et le porte-vis ne sont peut-être pas d'origine, étant donné la déplorable mise à bois (comparez avec la plaque de couche).

Le porte-vis porte des poinçons qui semblent provenir de la Manufacture de Maubeuge (je dois vérifier ça). Le D couronné est en tout cas la marque d'un contrôleur.

The lock and the sideplate are of French origin, coming eventually from a M1822 rifle, made in Maubeuge, the "D" under crown on the side plate stands probably for Louis Philippe Dombret, controller 2nd class in Maubeuge since 1828. The rest of the gun is privately made for chasing purposes.

Le fusil présenté en photo est une affreuse transformation pour l'usage d'un fusil d'infanterie Français Mle 1777 corrigé An 9.

La Platine est de la manufacture de Maubeuge, elle a été transformée par "un charon de village".

Philippe Joseph DELMOTTE Ex-canonnier. Réviseur des canons 1807-1812 puis contrôleur 1812-1816 à la Manufacture de Maubeuge, contrôleur 1816-1818 à Versailles, contrôleur 1818-1833 à Charleville puis contrôleur 1833-1836 (retraite) à Mutzig.

Le pontet et la plaque de couche sont des emprunts à des armes civiles de l'époque. Le canon semble d'origine mais avec l'adjonction d'une hausse.

Non, le 1777 a été "modernisé" en 1801 par le remplacement de la platine originale par celle modèle An IX, plus grossière mais aussi plus solide.

Les rares exemplaires du 1777 non transformés font d'ailleurs l'objet de beaucoup de convoitise. Mais le modèle de la platine de celui-ci me fait penser très fort à celle du 1822 (transformé plus tard à percussion, d'où l'appellation 1822T).

Mais je suis loin d'être expert, si JJB dit que c'est une platine 1777, je ne le contredirai pas.

C'est un "92 espagnol" d'avant la guerre de 14-18, c'est-à-dire qu'il est au calibre normal de .38 Long S&W. Copie conforme du S&W Hand Ejector model 1907 ou 1905, avec barillet tournant à l'envers. Il peut aussi dater des années 20, mais je ne pense pas.

La marque "Zorro" est normale si le logo est un renard, puisque "zorro" signifie "renard" en espagnol. Par contre, je ne sais pas qui est le fabricant de la marque Zorro. Marca Registrada signifie bien évidemment "marque déposée".

L'inscription "38 Long CTG" signifie "38 Long Cartridges". Celle sur le canon est la même que celle qu'on voit sur les Euskaro, à savoir:

"The Smith & Wesson cartridges are those that fit the best the BH revolver" ou qq chose dans le genre.

Dans cette phrase "The Smith & Wesson catridges are those that fit the best the BH revolver", que veut dire BH ?

Eh bien je pense que ça doit être le nom du fabricant ou du modèle de l'arme, parce que sur les Euskaro c'est le nom de Euskaro qui se trouve à cet endroit dans la phrase. Et ne me demande pas ce que signifie Euskaro, qui est d'ailleurs la plupart du temps fabriqué par Orbea Hermanos.

Ici, je pense que le H signifie également Hermanos (ils ont beaucoup de frères, les Espagnols!); quant au B...ça pourrait être Brocaola, mais je ne suis pas certain. Dans le Zhuck il y a 25 exemples de ce revolver, mais malheureusement pas un seul "Zorro". Celui qui s'en rapproche le plus s'appelle "El Cano" et est fabriqué par Arizmendi.

Mais ce sont toujours des copies du S&W Hand Ejector 1903 (et pas 1905 ou 1907 comme dit précédemment). Conformes et en général de bonne qualité, quoi qu'on dise.

August Stukenbruck était un grossiste allemand, qui obtenait ses marchandises de fabricants allemands et belges.

Voila une page d'un de ses catalogues qui reprend une arme similaire à la vôtre :

L'entreprise August Stukenbrok Einbeck était le premier commerçant d'expédition en Allemagne.

August Stukenbrok, né à Polle an der Weser, est venu à Einbeck en 1888 et a développé une usine de bicyclette qu’il vendait directement par correspondance aux clients finaux. La marque déposée " Deutschland-Fahrrad" avec le slogan connu‚ "Mein Feld ist die Welt" (mon champ est le monde) a toutefois rendu abordable la notion de bicyclettes solides et élégantes pour tout le monde. A cette gamme de produits de bicyclette s'est ajoutée quelques années plus tard de nombreux articles pour finir par une vente par correspondance générale. (Städtisches Museum Einbeck).L'entreprise August Stukenbrok Einbeck est le premier commerçant par correspondance en Allemagne et est connue pour son marketing. Le sommet de l'affaire tombe à l’époque d’avant la première guerre mondiale. En 1908 la Stukenbrok a acheté le bâtiment à l'Ostertor et en a fait le centre d'un ensemble représentatif. Aujourd'hui, le nouvel hôtel de ville est hébergé ici. la crise économique mondiale à la fin de la république de Weimar a conduit en 1932 à l'insolvabilité de l'entreprise.

Le grand point fort de son temps ; des catalogues de vente envoyés par millions et qui sont une source d'histoire des civilisations ; quelques-uns sont encore disponibles en réimpression. Le musée urbain de Einbeck maintient le souvenir de l'entreprise

Zimmerstutzen des vorliegenden Systems (sogenanntes Bayerisches Modell) waren um die 1900er Jahrhundertwende in den meisten der Kataloge der großen Waffen und Jagdzubehörhandelshäuser Deutschlands als "Universal - Zimmerstutzen" - z.B. bei "H. Burgsmüller & Söhne Kreiensen", "Ferdinand Büchner Erfurt Waffen und Jagdgerätschaften", "August Stukenbrok Einbeck Moderne Waffen - Munition -Jagdgeräte" aber auch als "Patentzimmerstutzen" - z.B. bei "Venus-Waffenwerk Oskar Will Zella St. Blasii" im Angebot.
Hervorgehoben wird die einfache Ladeweise, da die aus Geschoss und Hülse bereits zusammengesetzte Patrone direkt in die Auszieherhülse und den Lauf eingelegt und durch "einfaches Anlegen" des unter dem Lauf angebrachtem Spann- und Verschlusshebels an den Lauf geladen werden konnte, ohne dass, wie bei anderen Systemen, z.B. ein Ladelöffel erforderlich war.


System:	traditionelles Zimmerstutzensystem Bayerischer Art Typ "Patent" oder auch "Universal" mit direkter Ladefähigkeit der kompletten Randfeuerpatrone, ohne Ladelöffel
Typ:	Einzellader
Verschluss:	Zylinderverschluss, federgestützt
Schloss:	Linearschlagstückschloss
Abzugseinrichtung:	Doppelzüngelstecher einfach ("Deutscher Stecher")
Sicherung:	ohne, Büchse nur im eingestochenen Zustand abschießbar
Visierung:	Korn: Dachkorn offenes Visier: Feder-Support-Visier Diopter: Schweizer Diopter oder Steigdiopter
Lauflänge:	ca. 186 mm
Kaliber:	4mm lang
Geschoss:	Präzisionsrundkugel Nr. 7
Schäftung:	Halbbüchsenschaft mit bayerischer Backe
Gesamtlänge:	1080 mm
Amtl. Beschuss:	Beschussamt Suhl
Ausführungen:	Standardausführung (wie Abbildung, ohne Gravur, Schaftverschneidungen), Gehobene und Luxusausführungen nach Kundenwunsch mit handgestochener Gravur aller Genres, Schaft mit Tiroler oder Schweizer Backe, handgearbeiteten Schaftverschneidungen

Pistolet de cycliste, également appelé "pistolet à moineaux" ou même "VeloDog", ou encore "pistolet de facteur", calibre 6mm bosquette, canon lisse, fabriqué à des milliers d'exemplaires en France vers 1895-1905 et exportés dans toute l'Europe. A l’achat de …., vous recevez un petit pistolet cycliste en prime !!

Il en existe de toutes les tailles et modèles, le vôtre est en calibre 6mm flobert et possède un éjecteur et une culasse à guillotine.

Certains n’ont même pas cela, il faut enlever la cartouche tirée avec une tige par l’intérieur.

La plupart ont été fabriqués en France ou en Belgique, vendu "en blanc" en Allemagne, et éprouvé à Brême. Le U surmonté de deux couronnes est le poinçon officiel de Brême et signifie "untersucht" (éprouvé). Les deux autres poinçons sont également des poinçons du banc d’épreuve allemand.

Finition peu soignée, mais folklore oblige. Ces machins se vendaient par paniers entiers sur les marchés et étaient offerts en prime à tout acheteur d'un vélo.

Ces petits pistolets, dont certains ont un canon allant jusqu'à 20 cm et présentent parfois une finition acceptable sont amusants à collectionner, il y a des dizaines de variantes.

This revolver is a Spanish copy of the 1905 Smith&Wesson Hand Ejector model, made in the year 1916-17 on behalf of the French army.

During the First World War, both French and British armies were short of handguns. Since the home makers could not fill the large demand, the French and British governments ordered guns in Spain.

The Spanish makers of Eibar produced in that time good quality and very close copies of the S&W and the Colt New Army & Navy revolvers in the American calibers of respectively .38 Long S&W and .45 Long Colt. Those weapons prooved to be of good quality, so the French and British armies ordered a large quantity (over 100.000) of these revolvers. Due to the quantity, orders were given to Arizmendi, Cordoba, Orbea Hermanos, Ruby, TAC (Trocaola, Aranzabal y Co), Garate y Anitua, Crucelegui Hermanos and many other from the Eibar area.

Since the French troops used the Lebel rifle and the 1892 St Etienne Service Revolver, both in the 8 mm caliber, they ordered the Spanish guns to be in that caliber, which was easy to do from the .38. The British ordered the same, asking for .455 Webley instead of .45. Therefore they choose for a copy of the 3rd Model S&W Topbreak rather than the .38 with swing-out cylinder.

The Spanish guns saw heavy service in the trenches of World War 1and were called by the French "the Spanish 92" because they were used together with the French St Etienne 1892.

I guess they also saw service during the Spanish Civil War and maybe during WW2, so it is well possible that your gun came into Russian hands during that period.

Whoever the Eibar maker was, these revolvers are identical to the S&W and proved to be of equal quality on the battlefields. Only the finish is somewhat lesser, but that is understandable for wartime productions.

Votre pistolet est un des innombrables pistolets copiant le FN Baby bien qu’il soit en calibre 7.65mm.

Il fait penser, entre autres, à ceux fabriqués par la "MANUFACTURE D’ARMES DES PYRÉNÉES HENDAYE" (MAPF).

Après 1940, pendant l’occupation allemande, cette manufacture a fabriqué une quantité d’armes de ce genre aux noms commerciaux exotiques : Burgham Superior, Capitan, Cesar, Chantecler, Chimère Renoir, Colonial, Prima, Rapid-Maxima, Reina, Demon, Demon Marine, Ebac, Elite, Gallia, Ixor, Le Majestic, Saint Hubert, Selecta, Sympathique, Touriste, Le Sanspareil, Le tout acier, Mars, Perfect, Triomphe Française, Etc, etc…

Le système de nomenclature a été remis à jour quand la production a repris après la fin de la deuxième guerre mondiale.

Toutefois de nombreuses manufactures espagnoles ont fait le même genre de copie avec plus ou moins de succès.

Comme votre arme ne porte aucun poinçon, il est très difficile, voire impossible d’en déterminer la paternité. Cette arme restera probablement anonyme !

What I these can note are a “reject of manufacture” (It is that to say parts which was sold to the civil arms manufacturers ..... One did not throw anything at that time)

This weapon is assembled in an anachronistic way and does not have anything lawful.

It would be said that nothing is true on this weapon, it does not reflect the smoothness of the lawful one, by far one would say an inspiration French even Dutch or Belgian but in any case no marking and if the owner does not decide has to dismount the barrel and to see what is below there will be evil has to identify the “thing”.

A hybrid “remelted” with kind 1816 or 1822: with parts of 1840 for the system of trigger….!!!!

False true distorts lock before odd (like the transformation but without punches).

Chimney taken of forging mill for barrel model 1842, when with the buttplate it seems remote of one 1763/66 whose lack thickness worries me a little, the “embouchoir” it has to him an air of 1777 short cuts for the cause.

The “nasturtium” and the “grenadière”, fault of photographs correct, not easy to say anything!

The hammer was also relooked style 1763 with percussion ................ strange !!

It is about a revolver of the type “Puppy” (Little dog), by contradiction with the revolver of the type “Bull dog”.

The barrel is round and the front sight is not at the end of the barrel. This practice comes owing to the fact that this weapon was intended for export, probably Germany or Austria-Hungary.

Randomly purses of exchange, one meets sometimes revolvers of small gauge equipped with an exaggeratedly long barrel (More than 18 cm), and whose front sight is placed in the middle of the length of this barrel instead of being in end.

Most of the time also, the portion of barrel being beyond the front sight neither is reamed, nor striped.

These weapons are in fact of “unsold goods”. They were in an original manner intended only for export to Austria-Hungary. In order to protect its industry arms manufacturer, they had enacted a law stipulating that a revolver could be accepted with the importation only if its barrel had a minimal length of 18 cm. (Law going back to 1852 and speaking about “7 inches Viennese”, i.e. to not very ready 18 cm).

This length exaggerated, on a weapon of pocket, returned its use and its difficult port.

However, it is that this law was valid only for the customs formalities to the importation, and did not apply any more to the once declared weapons.

In.liaison.with their customers, the arms manufacturers thus turned the difficulty by equipping their weapons with longer barrels but with the front sight placed in the middle of the length. These weapons were sent “in white” to the German importers, who made them test in Ulm and then sawed the barrel to one cm beyond the front sight, before finishing the weapon.

The same law stipulated that the barrels with a blow could not be mattered that at a rate of one only barrel for two guns. The problem was solved by producing barrels length double, threaded each side, with each end… a gun. It was thus enough to saw the tube into two to obtain a pair of identical guns.

The stick in nozzle of Corbin is equipped with two plates, out of wood of drowning, finely striped.

The casings are removed by the rod fixed on the axis of barrel. It must be inserted in each chamber to remove the casing which is there.

The various punches on the thunder and the barrel are those of the Spanish proofhouse.

The R in the grenade is the punch of final test for revolvers with Eibar (Spain) between the 14.12.1929 and the 9.7.1931. Only one drawn shot for each chamber, with a load exceeding the normal load from at least 30%. (For the comparison, in Liege one draws 4 shots per room with a double load!!)

F in a logo with a star and a crescent: It is the mark of Francisco ARIZMENDI, Eibar.

This weapon is of a remarkably neat manufacture and of one finished irreproachable, it has triple barrel and a mobile striker, making it possible to fire only one barrel at the same time.

The block gun swivels forwards after having released it thanks to a small button located on the side of the carcass. By causing the opening one causes the ejection thanks to an ejector-rake which is on the side of the chamber and ejects the three casings in once.

This model is well-known but what one does not know it is if the word Scheintod is a trade mark and if it is the case, by which?

There is a clear resemblance to Perplex but it is extremely probable that both are not same manufacturer. Scheintod can draw from the ammunition gauges of them .410 (or 12mm) but with the characteristic which there are ammunition of the Scheintod mark which contain black powder and magnesium. The “mini fireworks” which results from it was supposed to awake it “dead”!! (Or to put alive in catalepsy?).

The fact that ammunition of this mark exists could make think that this name is a trade mark, but without any certainty!

There exists about it of all the sizes and models, yours have an ejector and a guillotine breech.

Some do not even have that, it is necessary to remove the drawn cartridge with a stem by the interior.

Little looked after completion, but folklore obliges. These things were sold by whole baskets on the markets and were offered in premium to any purchaser of a bicycle.

These small guns, of which some have a barrel going up to 20 cm and present sometimes an acceptable completion are amusing to collect, there are tens of alternatives.

This is a long-barrelled Spanish close copy of the Smith&Wesson Hand Ejector Model of 1905, produced by Trocaola, Aranzabal y Compania at Eibar, Spain, probably somewhere between 1905 and WW1. The standard gun was available in the calibers .32-20 WCF, .32 Long S&W and .38 Long S&W. Other calibers like f.i. .38 Long Colt were available on request.

On this particular gun, the cylinder latch is of a different design as the original, but other copies are so close to the originals that some parts are interchangeable.

Various Spanish makers made close copies of American swing-out cylinder revolvers. T.A.C., Cordoba, Crucelegui and others also made close copies of the S&W Topbreak New Model, Colt New Model Army&Navy and Colt Police Positive.

During WW1 both France and the UK ran short of handguns since the home manufacturers could not fill the demands. The British ordered Colt New Service revolvers in the .455 caliber, but Colt could only deliver 107.000 of them by 1917.

France needed a revolver that could chamber the 8 mm Lebel cartridge used in their St-Etienne 1892 Regular Service model.

Since the Spanish copies were of good quality and could easily be produced in the calibers used by both nations, France and England ordered huge quantities of them. The French chose Colt and S&W copies, both chambered for the 8 mm Lebel cartridge, while the British mostly preferred copies of the S&W Topbreak, which was easy to convert from the original .45 caliber onto the British .455.

Those Spanish guns saw heavy service during WW1 and proved of very good quality. Since they were chambered for the same cartridge as their regular St-Etienne 1892 model, the French gave them later the nickname "Spanish 92's".

Yours is not a war production, since it is chambered for the original .32 Long S&W cartridge.

I assume it was produced short after the war, but I can't tell for sure. It could also have been produced short before.

No matter what anyone would say, those Spanish copies proved to be of a quality comparable to the originals. Many WW1 soldiers thank their life to them. However, for some unknown reason, Spanish guns in general are not very popular in Europe, and are quite unknown in the USA.

During the 19th century and to this day, Spanish arms production has been concentrated around the city of Eibar (north of Spain) and in the area of the French-Spanish border (Hendaye). The Spanish were, just as the Liège makers, very skilled in copying existing popular models.

C'est un pistolet d'officiers M 1833 deuxième modèle, fabriqué pendant la deuxième République (1848-1852). C'est pourquoi l'adresse sur la platine est "Manufacture Nationale".

Pour les différences entre le premier et le deuxième modèle regarde les photos ci jointes

Tout d'abord mes félicitations pour cette acquisition qui est en très bon état.

Le pistolet d'officier 1833 est la première arme de poing réglementaire conçue d'origine à percussion.

1851 est la date de fabrication donc sous la seconde république (1848 - 1851) d'où la mention "nationale" et non point "impériale" ou "royale".

La calotte en fer masquait un évidemment destiné à recevoir le doseur à poudre, des amorce, une cheminée de rechange.

Les premiers modèles étaient dotés d'un canon en acier à rubans d'une cheminée type "chasse", d'une platine à la Poncharra; par la suite d'un canon en damas, cheminée "de guerre", platine allongée type 1840 avec chien en volute et année de fabrication sur la partie droite du canon.

Calibre 17.1 mm, canon à 48 rayures "cheveux" bleui ou bronzé, garnitures jaspées.

Source : "Le guide des collectionneurs d'armes" de R.Caranda et Y. Cadiou, Crépin-Leblond 1975.

- impériale après le 2 décembre 1852, début du second empire de Napoléon III.

Cet exemplaire est bien du 2e modèle, la date est cohérente avec Mre. Nle. et les lettres MN frappées à droite du canon sous 1851.

Le "VI" que l'on trouve un peu partout, assez grossier, est en fait la marque d'assemblage par l'armurier des pièces faites en petites séries, et ajustées à la main, pour s'y retrouver au montage de l'arme.

Cette arme a bien le canon damas du 2e modèle, ainsi que la platine arrondie, le chien type militaire... voir le Boudriot.

Le logement dans la poignée contenait la dosette à poudre, le tire-balles ou une cheminée de rechange.

Il s'agit d'une carabine Frank Wesson appelée "Two-Trigger Frank Wesson Rifle" à cause de la fausse détente avant qui sert à débloquer le canon pour le basculer. Il existe 5 variantes de cette carabine, qui n'est pas rare quoique pas courante (35.000 exemplaires fabriqués entre 1859 et 1888). Existe en calibres .22, 32, 38 et .44, les .22 étant les plus rares.

Le type 3 a été fabriqué entre 1872 et 1888 à 7.500 exemplaires. Le détail le plus notable est le percuteur, qui peut être déplacé pour tirer aussi bien des cartouches annulaires que des percussion centrale. Il y a un percuteur flottant dans le bâti pour la percussion centrale, et un percuteur rétractable dans la tête du chien pour la percussion annulaire. Les derniers exemplaires produits ont un double percuteur ajustable dans la tête du chien.

Le type 4 est exactement pareil (7.500 ex entre 1872 et 1888) mais a invariablement 2 chiens adaptables placés dans le bâti.

Si vous en avez la possibilité, pourriez-vous nous envoyer des photos plus claires et en plus grande résolution pour le site ?

Like a number of other Eibar gunmakers, Trocaola Aranzabal y Cia issued in the years preceeding WW1 a very close copy of the Smith&Wesson .38 Hand Ejector 3rd Model of 1905.

The gun was very well made and in all repects almost identical to the original. It was available in the calibers .38 and .38 Special S&W.

During WW1, the French Army ordered about 100.000 of those revolvers in the 8 mm Lebel caliber to meet the lack of handguns. The Spanish copies - also called "Spanish 92's" because they had to fill up the lack of true 1892 Ordonnance revolvers - proved their qualities in the heavy trench butcheries of 1917.

The revolver was made for use with specific S&W cartridges, of which the shell has a diameter slightly larger than that of the European catridges in the same caliber, which means that the chambers are also larger than in a common European .38.

Therefore the mention "Best american cartridges ...etc" has been stamped on top of the barrel. On some other copies like the Euskaro revolver, the mention says "The Smith&Wesson catridges are those that fit the best the Euskaro revolver". The lettres CTG stand indeed for "cartridges".

If any has seen service in the hands of US military or agents during WW2, it was definately an exception. To my knowledge, no US military or other govt service has ever purchased Spanish copies of one of their most famous home products.

Since the revolver was a close copy of an existing American product that was covered by a number of US patents, export to the US was impossible. S&W would immediately have started a lawsuit for infrignment on their patents. The Spanish producers did know that and never even tried to prospect the US market.

Their target was Eastern Europe and Russia, were the S&W revolvers were highly appreciated. They simply hoped to grab a part of that market by producing close copies, cheaper but of a reliable quality. they did not succeed, though, because of the war.

In 1882, it still receives a patent for a repeating rifle, similar to the Schulhof system.

In 1875, Bornmüller takes again Peruvian nationality. In connection with Peruvian rifles here some information:

En 1870, los coroneles Francisco Bolognesi y Emilio Castañón compraron 2 mil fusiles Comblain II de 11 mm en 1870 antes de que estos fueran adoptados por el ejército belga en 1871. El gobierno peruano envió al coronel Castañón y al sargento mayor Jorge Anchuntz a comprar 5 mil rifles Comblain II en 1873, pero no pudo porque la fabrica estaba ocupada en un pedido de Chile por 9 mil rifles y uno de Brasil por 12 mil rifles. Castañón viajó a Alemania y en Suhl examinó al Mauser modelo 1871, que tampoco pudo adquirir. En cambio, Castañón contrató con el fabricante Bonnmüller el diseño de un nuevo rifle conocido como modelo Peruano, cuyo cañón sería en dimensiones, calibre y rayado igual al de un Chassepot, excepto la recámara, que sería apropiada para alojar un cartucho metálico, con la misma carga y proyectil que el Beaumont, lo mismo que la mira y con un resorte en espiral de acero templado; el seguro debía ser como el del Mauser 71. Este rifle fue producido en dos fábricas: la de Schaller y la de Funk. Sus características eran: alcance máximo de 1.600 m, rayado de 4 estrías, 9 tiros por minuto y cartucho metálico con peso de proyectil de 25 g. Los rifles Peraunos tuvieron muchos defectos: su sistema de cierra de retrocarga no funcionaba con precisión, los cartuchos de la fábrica de Funk quedaban 1/2 milímetro fuera del alojamiento, por lo que la aguja no alcanzaba el cartucho y el muelle en espiral también tenía serios defectos, lo cual se consideraba insalvable en esa clase de sistemas.

Al 31 de diciembre de 1877, los rifles (en sus 3 tamaños: fusil, mosquetón y carabina) que tenía el Perú eran: 6.198 Peruanos ( mil carabinas y el resto fusiles), 235 Winchester modelo 1866, 546 Comblain II, 3.557 Chassepot reformados, 1.417 Snider, 58 Martini, 9.062 Chassepot, 108 Wilson, 16 Rampard, 27 Henry, 763 Springfield y 351 Sharps. Además habían varios miles de rifles de avancarga Minié, ya anticuados para esa época pero que fueron muy usados en la guerra. La gran catidad de diversos sistemas de rifles hizo díficil el amucionamiento para los diversos cuerpos del ejército.

Thus, the system of Bornmüller comprises at the same time characteristics of Chassepot and German rifle M.1871.

With regard to Robert Schmidt, I think that it is about an arms manufacturer with Suhl having manufactured the weapons beside Schaller and Funk.

On this subject, the next weekend I will visit Suhl. Perhaps, one will find more details.

During the “Guerra del Pacífico” (War of the Pacific, 1879–1884), also call “Guerra del Salitre” (Saltpeter War) that faced Chile against Bolivia and Peru, was the regulation rifle in the Peruvian Army.

Peru had very little long armament, and send to colonel Castañón to Germany to buy guns for its army. There, in Suhl it contracted with the Bonnmüller manufacturer the design of new rifle known like “Modelo Peruano (Peruvian Model). Bonnmüller subcontracts with the gunmaker Robert Schmidt, who manufacturer only 6.198 units, whose tube would be in dimensions and equal caliber to the Chassepot.

This type of very popular gun in the United Kingdom knew a great diffusion. It continued to be manufactured in various alternatives until after the Second World War.

To arm it, it is necessary to rock the gun at bottom forwards compressing the piston which is in the large cylinder under the gun.

In 1924 it had 25 workmen and a hydro-electric machine of a power of 25 - 30 horses.

The activity was taken again by its sons, including one, Guerrino, built in Brescia a factory for the manufacture of guns with the name of Rigarmi, still in function today.

The principal activity (with, initially, the name of Galesi F.lli - Galesi brothers and after the name of Armi Galesi - AG and still after IAG - Industria Armi Galesi, addresses via Trento, 10/a - Collebeato - Brescia) was the production in the years 60 - 70 of a series of very pretty guns to see (Bleah!)

The disassembling of the Galesi pistols (of the first series, i.e. model 5 and 9) can be done with three hands having each one six fingers! It is not too complicated! :)

505/EL: engraved, plated gold, plates out of mother-of-pearl, case out of leather

508/EL: engraved, plated gold, plates out of mother-of-pearl, case out of leather

514/EL: engraved, plated gold, plates out of mother-of-pearl, case out of leather

517/EL: engraved, plated gold, plates out of mother-of-pearl, case out of leather

It is a cheap late production, made in Belgium between 1891 and ca.1905-10 and sold "in the white" to German gunmakers who finished and engraved it. The reason why it does not bear any Belgian proofmarks is that it was originally intended for export "in the white".

The V under crown is not a British stamp and has nothing to do with the Dutch VOC either.

It is an official German sign, introduced by a law dated November 30th, 1890. The V stands for "Vorrat" (stock) and is only used on commercial handguns sold unproved but conform to the original patent designs.

As long as these weapons remained in possession of the first owner, proofing was not required.

In case the owner decided to sell the weapon, or if he had any alterations made to barrel or cylinder, the gun was to be presented voluntarily to the proofhouse for proofing.

What you call "Ichtius " or Christian sign in a fish shape atop the barrel, has no esoteric significance at all. It is only a fantasy of the engraver, that can be found on many of these little guns.

The grips are not made of ivory but of copal resin, which is young amber that was imported from Congo.

This is an early example of standard German Gewehr 98 of Mauser system, made in the millions by a number of manufacturers and used as primary German weapon during WWI. This Gew 98 was made in 1900 by German arsenal of Danzig (now Gdansk, Poland). This rifle was initialy made for the old 7,92mm Mauser cartridge with heavy ogival bullet (8x57 I) but the marking »S« indicates it was later (after c.1905) converted to the »Spitzer« bullet cartridge with increased bullet diameter (8x57 IS). After WWI this specimen was privately converted to a simple hunting weapon.

Disons que ce fut un Gewehr 98... Maintenant c'est une authentique bidouille, ou plutôt une carabine de chasse montée à partir de plusieurs Gew 98. Plusieurs car le verrou provient d'une autre arme et a été réimmatriculé.

Parmi les transformations, du moins visibles sur les photos : raccourcissement du garde-main avec suppression du tenon de baïonnette et des deux grenadières, rebouchage du trou de démontage du percuteur...

Dommage : c'était une belle fabrication de l'arsenal de Danzig d'avant-guerre (14-18, bien sûr).

Et si on veut être méchant, ce n'est même pas une arme de panoplie ! Donc arme de chasse soumise à autorisation. Re-snif !

Je ne vois pas ce qu'il y a à dire à propos de cet engin qui a été transformé en carabine de chasse... Toutes les pièces ne sont pas au même numéro, mais ce n'est pas grave.

Je ne vois pas de poinçon de banc d'épreuve pour une éventuelle transformation, donc je présume qu'il est encore dans son calibre d'origine, mais il a le S pour indiquer qu'il accepte les balles pointues (à l'origine elles étaient rondes, comme notre 7,65 belge).

Encore un de ces malheureux G98 ignoblement transformés en carabines de battue....Quelle horreur!!!

En ce qui concerne le 98, les Allemands, comme les Suisses "civilisaient" volontiers des armes militaires, pour les emmener à la chasse. Le 98 fabriqué en 1900 à Danzig a dû subir ce sort peu avant la 1ère guerre mondiale. J'ai plusieurs fusils suisses 1889 et 1911 qui ont été transformés de la même manière.

Ce fusil n'est pas un 1777 mais un 1777 C an IX (pour être plus précis il s’agit de la version "CIVILE") qu’il était possible d’obtenir pour la vente a l'étranger a cette époque la Suisse, la Hollande, etc.....

Mais ce qui est sûr c’est qu’il ne s’agit pas d’une production militaire (ceci malgré la mauvaise conservation des pièces métalliques).

Ce qu'il faut savoir c'est que les armuriers de ST ETIENNE et d’autres lieux de manufacture achetaient à l'état français les pièces qui n'étaient pas conforme et reconstruisaient du "réglementaire".

Quand aux numéros de série je signale qu’ils n'ont été instaurés qu’à la fin second EMPIRE en 1866.

Il est à noter que les seuls numéros que l'on puisse trouver sur les armes antérieures a cette période sont des chiffres romains ou arabe précédé d'une ou plusieurs lettres (2).

A cette époque (Avant 1866) les chiffres romains étaient attribués aux ouvriers spécialisés comme les crossiers, platineurs, ajusteurs de précision, qui élaboraient les armes.

Après la réforme des armes anciennes de 1830 on s'est tenu au modèle de voltigeur, les autres mousquetons sont restés tel quel.

Le fourbisseur du fusil présenté est un dénommé DESMAREST arquebusier à ST ETIENNE sous le 1er EMPIRE, il fut nommé aussi président du tribunal de commerce en 1816.

On trouve ses référence dans le " JARLIER - RÉPERTOIRE DES ARQUEBUSIER & FOURBISSEURS DE FRANCE " 6000 références - noms des directeurs et contrôleurs des manufactures de France édité en M CM L XXVI qui doit se traduire mille neuf cent soixante seize

Les lettres sur l’arme sont donc DESMAREST Pierre François & P...............la dernière lettre reste une inconnue !!

There exists about it of all the sizes and models, some have one ejector and a guillotine breech.

These ejector and guillotine being able to be provided with levers of all sizes.

Some do not even have that, it is necessary to remove the drawn cartridge with a stem by the interior.

Little looked after completion, but folklore obliges. These things were sold by whole baskets on the markets and were offered in premium to any purchaser of a bicycle.

These small guns, of which some have a barrel going up to 20 cm and present sometimes an acceptable completion are amusing to collect, there are tens of alternatives.

Your Colt is NOT a .36 caliber, it is a Pocket Model 1849 in .31 caliber featuring a 6 1/2 inch barrel. The .36 Navy 1851 model has always a 6-shot cylinder.

The 1863 stamped on the ramrod is simply the 4 last digits of the serial number. This was the habit on many guns of the time. In many cases the s/n stamped on the cylinder is also only the last 4 digits. The number is often stamped on the flat top of the ramrod, but not always.

According to Wilson's list, serial# 71863 was produced in 1853-54, so you can say that your gun is an early one.

The "x" mark is what we call a "cryptic mark". These marks are factory internal markings used for identification of lots, batches, people who have been working on the gun...and do not appear on all.

Sorry to disappoint you, but this revolver is just a somewhat worn but genuine early Colt Pocket 1849 which seems to be fully original.

As this shotgun leaves to him, I believe that best would be still to contact this large specialist. Who would be able to answer better than him your questions?

Crowned V = german stamp from 1891 (Vorrat) unproofed guns in storage when the 1891proofact went in funktion, and therefor were alowed to be sold unproofed.(in Germany)

"Portée garantie", "fermeture intégrale" and "canon de sûreté" : advertizing mentions

This weapon thus was manufactured and sold by Gatimel in Marseilles with Fanget barrels.

According to your pictures and the information I found in the Flayderman's Guide, your revolver looks like one of the many variants of the following models (factory listings):

Model #2 1/2, cal .38 RF, 5-shots, Whitneyville markings - Iron frame scarce, worth premium : abt 5,000 made.

Flayderman also reports a variant of the so-called "Wide Cylinder" in .22 cal, bearing trade names such as Union N.Y.or Monitor, or even Defender. However, listed .22 cal variants have always 7-shot cylinders.

Whitneyville/Whitney small cartridge revolvers are quite difficult to identify, as there are many variants and few is known about them.

However, I think you can praize yourself lucky, since the iron frames seem to be quite scarce anyway.

Il s'agit d'un Lefaucheux 1854 "cavalerie" fabriqué avant 1858 dans les ateliers Eugène Lefaucheux de la rue Vivienne à Paris. Calibre 11 mm à broche, six coups en simple action uniquement.

Les poinçons et leur emplacement sont typiques de cette production parisienne. Certains de ces revolvers (mais pas tous) portent en plus sur le haut du canon, en une ligne, la mention "E Lefaucheux Paris - Breveté SGDG".

Le n° de série 37XXX suit de près la série de ceux qui ont été vendus à l'armée nordiste pendant la Guerre de Sécession (jusqu'aux environs du n° 36.900) et indique une production des années 1856-57. Cette arme pourrait avoir servi aux USA d'un côté ou de l'autre et avoir été rapatriée ensuite pour être réutilisée pendant la guerre franco prussienne de 1870.

Notons que le logo LF devant le n° est différent du logo habituel représentant un "pistolet cassé". La raison de cette différence reste inexpliquée.

A noter qu'il n'y a pas à proprement parler de "modèle 1858". Cette appellation a été donnée par les collectionneurs. A partir de 1858, Eugène Lefaucheux a cédé la production de ces revolvers à la Manuf de St Etienne, laquelle a adopté le pontet rond et apposait la mention "Manufacture d'Armes de St Etienne" en cursive sur le côté droit du bâti, juste derrière le barillet.

On trouve des 1854 également équipés d'origine du pontet rond, ainsi que des "1858" équipés du pontet à repose-doigt. Le choix de la forme du pontet dépendait vraisemblablement de l'acheteur.

Le 1854 est le premier revolver commercialisé par Eugène Lefaucheux et est directement inspiré, dans sa conception de base en 3 éléments, du Colt 1851 Navy. Les premières versions, parfois appelées "mod 1853", avaient un canon octogonal sur toute la longueur et un bouclier arrière à profil concave au lieu de convexe. On trouve également quelques différences au niveau de la forme de la console.

Il a rapidement été produit dans toute l’Europe par les agents de Lefaucheux, en particulier à Liège et Eibar. Les armuriers liégeois ont rapidement adopté et amélioré le type suivant à double action et en ont fait un "best seller" qui a tenu en Europe le haut du pavé pendant plus de cinquante ans.

Puissant revolver à vocation militaire, techniquement loin en avance sur les concurrents américains de son temps grâce à son barillet percé de part en part et à chargement par l'arrière, et de sa munition métallique.

J'oubliais de noter que l'exemplaire montré a une calotte "diamant". Cette calotte est dans beaucoup de cas simplement arrondie. Selon certaines sources, la calotte arrondie serait typique des modèles fournis à l'armée, mais rien ne semble prouver ceci avec certitude. Il est probable, même si les cahiers des charges prévoyaient une calotte arrondie, que nombre de versions à calotte "diamant" ont été livrées à l'armée et acceptées sans autre forme de procès.

Il s'agit très certainement d'un pistolet : UNION calibre 7,65 mm (9 cps ?) réalisé par Marcel SEYTRES de Marseille - dont les ateliers étaient à St-Etienne, 17 rue Papin - entre +/- 1925 et 1940.

à partir de 1933, certains pistolets furent équipés d'une pédale de sûreté.

Quant aux plaquettes elles ne semblent pas d'origine, elles devraient porter la marque union, en travers, au dessus d'un cercle représentant une tête de chef indien.

hypothèse : le dragon pourrait éventuellement faire partie d'un lot destiné à la police de Shangai (Chine) où le fabricant a essayé de vendre des armes de ce type (on ne sait si le marché s'est conclu)

J'ignore le pourquoi de la (re) frappe des lettres AOSA SS - et leur signification.

UNION est une marque utilisée par le fabricant d'armes M.SEYTRES de St-Etienne (Loire).

Quant aux marquages "supplémentaires", il s'agit à mon humble avis de poinçonnages destinés à camoufler les marquages d'origine, sans doute dans le but d'"anonymiser" le pistolet. La technique est bien connue des "fabricants d'armes non diplômées".

Tout d'abord, une petite mise au point s'impose, au sujet du revolver qui se trouve sur le site; si j'en crois la boîte de munitions qui l'accompagne ainsi que le percuteur, nous sommes en présence du modèle 1872/1878 à percussion centrale.

Les revolvers 1872 à percussion annulaire, sont rarissimes et par conséquent très cher. En vingt-cinq ans de collection, j'en ai rencontré deux ou trois.

Maintenant, pour répondre à votre question, n'ayant pas cette pièce en main je suis incapable de vous affirmer que c'est une pièce militaire ou privée.

De prime abord, il me semble que le canon et le barillet ont été repolis et re-bronzés, par cette action le nº de matricule n'a-t-il pas disparu ?

Autre chose, il est très possible que le nº 103 que l'on voit soit attribué à une personne, genre gardien de prison, douanier, policier ou service de sécurité ou autre.

Cependant, je me permets d'attirer votre attention sur ceci; à cette époque les arsenaux étaient encore tous cantonaux et non fédéraux, de ce fait les cantons édictaient des règlements militaires, policiers et bien d'autres qui leur étaient propres.

Encore une remarque à votre pertinente question, vous avez raison, en principe toutes les armes de poing suisses sont toujours poinçonnées du côté gauche, sauf peut-être exception comme ce modèle, allez savoir.

Based on the shape of the barrel latch, what we have here is a .38 Safety Hammerless model, a.k.a "Lemon Squeezer". Smith&Wesson issued 5 different variants of the .38 and 3 of the .32 caliber. There are only small variations, though.

The Safety Hammerless revolvers were the last of the topbreak series and come immediately before the Hand Ejector model with swing-out cylinder.

Production started in 1886 and the very last of these revolvers left the factory in 1940, long after production was resumed. The 3rd Model was introduced in 1890 at approx. serial# 42484 and was produced until 1898 (highest known serial# is 116002).

Your revolver is interesting because it is equipped with the quite scarce 6" barrel. Most of the production feature shorter barrels, the 2" one being nicknamed "Bycicle Model".

Technically, those revolvers were quite advanced because they included an "inertia-type" firing pin, developed by Joe Wesson, son of Daniel B. This type of firing pin was mounted in the frame and spring-loaded. It could only hit the primer upon receiving a sufficient blow from the hammer, which transferred the momentum from the hammer to the firing pin itself. When the concealed hammer was at rest against the firing pin, the pin would not protrude through the frame.

I don't know who invented the system at first, but it wasn't Joe Wesson anyway. The "inertia-type" firing pins were at the same period already in use in the Belgian Leclercq shotguns, and probably in numerous other weapons.

The punches which are on the weapon are obviously punches of British proofhouse .

The weapon is marked “Tranter Patent” what indicates the origin of the patent to us but not that of the manufacturer.

It also carries the inscription B. Cogswell 224 Strand, London which is the mark of the manufacturer.

Benjamin Cogswell, to the 224 Strand in London of 1841 to 1863, then of 1864 to 1900 Cogswell & Harrison to the 223 and 224 Strand like to the 142 New Jump street.

See also E. Harrison and C° which records the 16.11.1852 a mechanism for revolvers with percussion.

All the weapons which are in Belgium must have passed a test in a proofhouse of State !!! (Not a proofhouse of company like Winchester.)

Thus ALL the weapons which were sold in Belgium and which come from a country where they there not of proofhouse of state must pass by the proofhouse of Liege.

The punch which is on your weapon is quite simply the punch “Weapons of manufacture foreign”, it is all!!

F spangled: Mark of the controller of the proofhouse. (Valid of January 27, 1877 to February 26, 1968)

Grenade with “L” surmounted by a flame: arm with foreign manufacture (valid from June 30, 1924 at our days).

Firm which begins its activities in 1911, a bottom-of-the-range production which improves then and survives the civil war.

A priori production after 1950, various models and calibres under names ECHASA (for Echave y Arizmendi y CIA SA) or FAST!

On this particular gun, the cylinder latch is of a different design as the original, but other copies are so close to the originals that some parts are interchangeable.

France needed a revolver that could chamber the 8 mm Lebel cartridge used in their St-Etienne 1892 Regular Service model.

Yours is not a war production, since it is chambered for the original .32 Long S&W cartridge.

I assume it was produced short after the war, but I can't tell for sure. It could also have been produced short before.

Le revolver Colt Army Special est le descendant direct et logique du modèle "Army & Navy" dont le barillet tournait à l'envers. Il présente cependant une fould d'améliorations par rapport à ce dernier. C'est un des plus grands succès de Colt, apparu en 1908 et toujours en production à la fin des années 1970. On peut encore l'obtenir à ce jour de la firme Ithaca sur commande spéciale.

C'est LE revolver par excellence de l'époque de la Prohibition, autant apprécié des maffiosi que de la police pour sa grande précision et sa puissance d'arrêt. Ce revolver a établi en 1911 à Camp Perry un record de 477 points sur 500.

A l'origine conçu pour l'armée, il fut cependant boudé par elle au profit du New Service et du pistolet 1911, tous deux en calibre 45.

Par contre, les services de police l'ont tout de suite adopté, tant et si bien que la firme Colt a très tôt changé l'appellation originale en "Official Police".

Je n'ai malheureusement pas pu trouver d'explication technique à l'entame dont vous parlez, que j'ai d'ailleurs déjà pu observer sur plusieurs armes d'autres fabricants. Une chose est sûre: il ne peut s'agir d'effet d'usure, en tout cas pas sur votre exemplaire, parce qu'on verrait les mêmes traces sur le pourtour du barillet.

L'arme utilisant uniquement des cartouches à poudre vive, je ne crois pas non plus qu'il s'agisse d'une gorge prévue pour l'échappement des gaz; à cet endroit, je n'en vois pas l'utilité.

Je me demande si cette entame n'a pas plutôt été prévue pour l'introduction éventuelle d'un outil plat en cas de blocage de la potence du barillet, afin d'aider à l'ouverture ou au déblocage sans soumettre l'axe lui-même à des tractions/pressions trop fortes qui auraient pu le fausser.

Ce fusil a été fabriqué neuf en tenant compte de l'ordonnance de 1871 c'est-à-dire sans fermeture de boîte, sans fermoir du magasin, sans les deux trous d'évacuation des gaz, et aussi du petit téton que l'on aperçoit sous la hausse.

Il possède le poinçon fédéral d'acceptation, V surmonté de la croix suisse, poinçon en usage à partir de 1869 et utilisé uniquement pour les Vetterli.

Pour répondre correctement à votre question, à mon avis ce fusil a été en dotation dans un régiment du canton de Vaud, car à ma connaissance toutes les armes qui étaient en dotation dans les différentes gendarmeries, sont du type mousqueton avec la grenadière pratiquement au bout de l'arme ce qui permettait de la porter sous la pèlerine.

Your derringer is a modern reissue of what was called the "Colt #3 derringer", or "Colt Thuer derringer". F.A.Thuer was one of the main engineers in the Colt factory and was the inventor of various weapons systems.

The #1 (full metal) derringer was originally a product of the National Arms Co, which was purchased by Colt in 1870, together with patents and machinery. National Arms Co was the successor of the Daniel Moore Co from Brooklyn, NY.

The #2 derringer (identical to the #1 but featuring wooden grips) are believed to be a Colt product, although the only differences with the #1 are the wooden grips.

Between 1870 and 1872, the two models were manufactured by Moore for account of the Colt company.

The #3 Thuer derringer was a totally new concept, featuring a barrel that opens laterally and includes a spring loaded ejector.

The original caliber of all Colt derringers was the .41 Xtra Short and has never been changed.

Only modern copies like yours have been made in the .22 caliber. These copies - or reissues - made by Colt are called the #4 and are always gold plated.

The #3 was a very popular derringer, since abt 48.000 were made between 1870 and 1912.

Some minor variations occurred throughout the production period, such as the barrel markings, the inclination of the hammer spur, and the curve of the grip.

Various finishes were available, however standard was nickel plated brass frame and blued barrel.

During WWI, called "The Great War" in Europe, "La Grande Guerre" in France, the various French military forces which had suffered severe losses in men and material in the horrible opening battles of 1914 and early 1915, forced the military authorities to look for a replacement foreign handgun for its soldiers. A reason was that the three national armories, Manufacture Nationale d'Armes de Châtellerault (MAC), Saint Etienne (MAS) y Tulle (MAT) were forced to prioritize the manufacture of rifles and machine guns for the war effort and as Northern France, the most industrialized region, was under German Occupation, the French then looked to its southern neighbor Spain for its solution. Spain which had its arms making industry setup in the northeastern Basque region was a natural source of supply for handguns as they manufactured them in calibers that were common to the various military in Europe. The French authorities decided to purchase from Spain a semi-automatic pistol called the "Ruby" or otherwise known as to the French as the Pistolet Automatique de 7 millimètre 65 genre "Ruby".

The Pistolet Automatique de 7 millimètre 65 genre "Ruby" is a simplified and relatively inexpensive copy of the Browning Model 1903 that was made by Fabrique Nationale d'Armes de Guerre au Belgique (FN). The pistol is of a blowback design with an internal hammer, in 7.65mm (32 ACP) caliber, and can hold up to nine rounds in the magazine. It differs from the Model 1903 by several details which helped to diminish the production costs by easing the manufacturing process and using materials of a lower quality. The

slide has an integral breechblock and a hanging forward extension which houses the recoil spring and guide that is positioned under the barrel. The position of the dismounting cut in the slide vault in the "Ruby" was located well forward of the ejection port which permitted the barrel to not only be disengaged from the frames grooves but to be withdrawn from the pistol without having to dismount the slide. The barrel is locked to the frame using three broad lugs and grooves instead of the six used in the Model 1903 which helped in cutting the production time without sacrificing the reliability. In order to drill out the firing pin tunnel in the breechblock, the rear face of the slide had to be perforated and when completed it was sealed with a piece of rod. The firing pin is retained by means of a simple screw in the lower face of the breechblock which made it much easier to remove and re-install the firing pin. The frame has a hole drilled out in the grip behind the magazine well to house the recoil spring which is held between two riveted abutments on the guide rod. The biggest problem with this system was that the spring was not easily replaced when it wore out and a whole new assembly had to be used. When this spring gets compressed during firing the guide rod protrudes through the hole in the front end of the slide and the rear end of the guide bears up against the flat of the safety lever pivot. This arrangement was designed and patented by Pedro Careaga Garagarza in 1911.

The "Ruby" has no grip or magazine safety but there is a bulbous safety lever located on the left side of the frame just above the trigger guard. It hold the slide open when dismounting and blocks the trigger when it is in a "safe" position preventing the slide from being retracted but does not function as an hold open latch when the last round is fired. Sometime in the early 1920’s weapons overhaul period the French added a "safety knob" on left side of slide which helped to push out on the holster when holstering or upholstering to avoid moving the safety over to fire position. A wire staple lanyard loop with attached metal ring was added on the left side of heal of the butt to affix a regulation lanyard.

The French Purchasing Commission chose the firm of Gabilondo y Urresti-Eibar to manufacture the pistol, which had began producing these weapons since 1914, as it main contract. A contract was given in the amount of 10,000 pieces a month beginning in August 1915 but it was eventually raised to 30,000 pieces. Gabilondo y Urresti-Eibar quickly realized that it would be necessary to obtain cooperation with other manufacturing firms to meet the demand so they made contracted with other Spanish companies to help manufacture the weapon. What resulted from this is that some of the smaller manufacturers, who by-passed Gabilondo y Urresti-Eibar and dealt directly with French purchasing agents, produced some lesser quality handguns that were unsafe. Some of these arms would fire when the slide ran forward to chamber a round, others fired when the safety was moved from safe to fire or even some went full automatic. Despite the small amount of unacceptable "Ruby's, Spain was able to supply enough of them to meet the French demand. All "Ruby" pistols were shipped to Manufacture d'Armes de Bayonne (MAB) where they were to be inspected and then shipped to the various units. The pistols were supposed to be marked with a star or set of stars on either side of the magazine release catch which was mark of French acceptance of foreign weapons but since these weapons were needed badly at the various fronts they did not always get this marking on them.

There are two different theories regarding how the pistols and magazines were marked in relation to the makers or trade names, in both cases the pistol was marked with single, double or triple block letters on the left rear frame tang and the base of the magazine. The reason for the magazines markings was it was found that the "Ruby" pistol magazines were not really all that generic as they varied from manufacturer to manufacturer and was done to make certain that the pistol had a magazine that fit and feed properly.

The first was that all pistols that were sent to France during the war were normally marked with either single, double or triple block letters within an oval circle and after the war they were just marked with just the single or double block letters without the oval circle. The magazines were then marked sometime late in the war or after the war.

The second is that makers and trade name codes were added to both the pistols and magazines at the same time but what is not clear is when this was done but believed to have been during the early 1920’s overhauls.

A full set of serial numbers were for the most part normally placed on the left side of the slide and frame but as in some instances some can be found without numbers on the frames, no serial numbers at all or on the right side of either the slide or frame. As a great deal of hand fitting was required for most of the internal parts it was necessary to mark these parts with a totally unrelated internal assembly number to be sure that these parts were devoted to a specific pistol. The under face of the barrel, under face of the safety lever, inside of the slide near the firing pin well, left side of the frame near the grip, left side of magazine catch, right side of trigger and the underside of the disconnector were marked with these assembly numbers. Magazines sometimes were also marked with the serial number for reasons stated above.

NOTE: As there were over 30+ companies that manufactured these pistols, listed below is some of the different companies that manufactured these pistols, some of these were made during the post-war years and some are in 6.35mm (25 ACP) caliber. The ones listed with bold letters are the manufacturer codes that were referred to above.